1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

СП 17.13330.2017 Кровли грабит застройщиков

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем Топор, 07.11.22.

  1. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Так значит просто по плёнке стекало как обычно это бывает без всякой ленты.

     
  2. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    :hello:

    Можно, нахлест в нормативе производителя и строго по геометрии волны, зимы малоснежные, плюс там мембрана стоит, типа "безгвозделентоподкладная". Вот это и правда залипуха - течет она еще как, если не накрытая.
    Или вопрос не о месте перехода главного ската в пристрой, а про фронтоны?
     
  3. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Два вопроса, на первый вы ответили. На фронтонах нет торцевых черепиц, просто выдвинута рядовая и накрывает лобовую доску. Я так делал с металлочерепицей в 90х, но потом как-то все стали жёстко требовать ставить торцевые планки - красивее.
     
  4. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Обвести место нетрудно, понять не могу, где там рядовая?
     
  5. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Всё, вопрос снят. Разглядел на дальнем фронтоне, до этого воспринимал это как тень.
     
  6. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    А вот вам ещё.
    Раздел про понятия и определения.
    3.1.9 ендова: Место пересечения сходящихся скатов покрытия, по которому стекает вода.
    Смотрим на любезно предоставленные фото. Вот как раз видим места сходящихся скатов, по которым течёт вода.
    первое место - конёк. Разве это не пересечение сходящихся скатов ? Скаты сходятся в коньке, пересекаются по этой линии. Вода течёт на коньке? А как же, с неба попадает на конёк и течёт с него далее по крыше.
    Второе - линия внутреннего излома крыши. Переход с крыши дома на крышу пристроя. Тоже видим пересечение сходящихся скатов и по этому пересечению тоже течёт вода.
    Но это не ендовы.

    [​IMG]

    3.1.11 карнизный свес: Выступ крыши от стены, защищающий ее от стекающей дождевой или талой воды.
    Что за выступ. Это когда крыша начинается от стены. Да есть такие, но это не карнизный свес.
    Логичнее сказать, что карнизный свес это продолжение крыши за наружной стеной. Наружной, а не всякой. Но и фронтонный свес тоже является продолжением крыши за наружной стеной. И он тоже защищает от стекающей или талой воды.
    Теперь возвращение к утеплённой крыше. А что это такое по СП ? Да нет такого определения в нём. Вот эт да. Закон ввели, а понятие предмета, о котором речь не предоставили. Т. е. теперь за дискретность накажем, а что это такое не скажем. Решим, что ты дискретный - всё.

    3.1.16 крыша (покрытие): Верхняя несущая и ограждающая конструкция здания или сооружения для защиты помещений от внешних климатических и других воздействий.
    Так ведь в эту конструкцию может входить и перекрытие, особенно в тех случаях когда на балки перекрытия опираются стропила и подкосы. Т. е. балки являются частью стропильной системы. Частью крыши. И так мы постепенно подходим к выводу, что утеплённая крыша это ещё и крыша с утеплением между или поверх этих самых балок. Это крыша с утеплённым перекрытием, с холодным чердаком ! По СП, а не чьим -то там представлениям.
    Непонятно ? Объясняю - и холодную крутую двускатку с профнастилом на две волны продольного нахлёста (никогда не потёчёт) тоже надо делать с тупой лентой и проклейкой.
    Вот как это всё принять. Дебилы ? С. Лавров.
    Дебилы в руководстве это хуже дебилов в исполнении. А они везде, и в начальстве и... Повсюду.
    А если не дебилы, то враги. Хотя если такие в начальстве, то и врагов не надо.
     
    Последнее редактирование: 14.11.22
  7. Курачинов Денис
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Курачинов Денис

    Участник

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Балашиха
    Может быть не стоит уподобляться дебилам и притягивать за уши совсем неочевидное? Считайте, что утеплённое перекрытие и холодная крыша разные конструкции, хоть и взаимосвязанные и, с чистой совестью, стройте простые и экономичные кровли. Конечно же, там, где это разумно. Но общее впечатление такое, что эти СП, мягко говоря, недоработаны, тут вы совершенно правы.
     
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Да хоть за яйца притягивать этих бездарей, давайте конкретно о каком неочевидном. всё очевидно и понятно. Я и все другие могут считать всё что угодно. Но если эти счёты не соответствуют СП, то они уже просчёты.
    За которые можно поплатиться. О чём я и предупреждаю
     
  9. Курачинов Денис
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Курачинов Денис

    Участник

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Балашиха
    В большинстве случаев, заказчики сами соглашаются на отступления от правил, когда им подробно опишешь ситуацию и разницу в стоимости. Надо либо фиксировать эти отступления в договоре, либо быть уверенным в том, что проблем из-за этого не возникнет. Подобные ситуации не только с кровлями, с каркасными домами так же, с электросетями и с другими системами наверняка есть.
     
  10. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Да, это так.
    Но есть заказчики, которые не могут согласиться на отступления отправил. Т. е. не частные заказчики. Гос или общественные учреждения. Или большие организации, даже частные. Там бюрократизм не меньше немецкого.
     
  11. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Т. е. если мембрана без этой самой ленты под контрой, то течёт. А когда накрыли черепицей, то не течёт ?
     
  12. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Да
     
  13. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    Таак. Ну, это прямое подтверждение того, что эта лента нафиг не нужна. Ведь крыша не течёт без неё когда уже накрыта черепицей.
    И это означает, что под Килем несмотря на все шесть классов гидроизоляции делаются крыши без этой самой ленты.
     
  14. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.393
    Благодарности:
    1.952
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Если крышу закрыл и лет на 50, то для гидроизоляции и мембраны никакие не нужны. А если начинаешь на нее лепить люкарны, панели и прочие приблуды, то без нее кака конкретная может вылезти. У нас крыш без приблуд нет - значит нужна, у вас - не знаю, решайте и рискуйте сами.
     
  15. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.033
    Благодарности:
    2.628
    Адрес:
    Самара
    [​IMG]
    Такая вот верхняя несущая и ограждающая конструкция. Прям по СП. Это же единая конструкция. Я недавно такую поставил. Утеплили. Где, по вашему, она должна быть утеплена ? Притянув за яйца.
    Я что-то других вариантов не видел, кроме как по нижней горизонтальной балке. Это получается утеплёная крыша по СП. Значит, надо проклейку с дебильной уплотнительной лентой под контру. Хотя по факту это холодный чердак.