1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант защиты от обрыва нуля?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем nikyur, 13.10.22.

  1. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Вариант защиты от обрыва нуля?
    Уважаемые электрики!

    Прошу покритиковать мой довольно простой вариант защиты от обрыва нуля при 3-фазном питании.

    Домик о двух этажах плюс отдельный небольшой старый домик. Запитаны пока отдельными 1-ф линиями по системе TT. Новый 3ф счётчик на верху столба (с пультом), небольшой щит на столбе и основные щиты в домах с несколькими УЗО и десятком автоматов по потребителям - всё как обычно. На столбе (вроде бы) присутствует штатное повторное заземление нейтрали наверху. Предполагаю фазу L1 оставить на старом домике, а фазы L2,L3 пустить на "новый" с разделением примерно на 2 этажа.
    Stolb.jpg
    Суть идеи проста - разделить нейтрали уже в щитке на столбе (см.схему) после входного автомата и пустить через три 2п автомата по соответствующим раздельным линиям (две из которых уже в наличии) подобно обычным 1ф линиям. При этом опасность обрыва нейтрали остаётся только до точки разделения в щитке. Поэтому тут добавляем надёжное заземление этой точки на землю того же столба. Лишний расход СИП/ВВГ - метров 30, но реле напряжения - лесом. Надёжность дополнительного заземления вероятно не хуже надёжности реле.

    Вижу проблему только в плане утечки с общей нейтрали через это дополнительное заземление и мой счётчик. Но думаю, что счётчик скорее считает киловатты по току фаз. (?)

    И второй вопрос (если это покажется приемлемым): куда здесь добавить противопожарное УЗО на столбе? До точки деления вероятно нельзя - могут быть утечки (?). Значит либо доп. заземление перенести выше этого УЗО, либо ставить три УЗО после автоматов по линиям ? Молниезащита тоже не помешала бы - пока в проекте.

    Заранее спасибо за критику (а тем более за поддержку).
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Повторное заземление влияет на последствия обрыва нейтрали чуть менее чем никак. Несопоставимы сопротивление земли и сопротивление провода нейтрали.

    Вероятность обрыва трёхфазной нейтрали на ваших собственных 30 метрах неразрывного провода несопоставима с вероятностью обрыва на сотнях метров до подстанции с неизвестным Вам количеством и качеством соединений. Поэтому необходимость в реле никуда не исчезает, практически не уменьшается.

    В Вашей схеме - только так. Кстати, коммутация нуля в трёхфазном УЗО (и вообще в любом устройстве коммутации) создаёт существенный вклад в риск обрыва нуля.
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Понимаю, спасибо, сопротивление провода нейтрали конечно много меньше земли (хотя думаю, надо скорее сравнивать сопротивление земли с сопротивлениями нагрузки по фазам). А если соорудить около столба хорошее заземление ом на 5 или ниже, поможет?
     
  5. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Т. е., если Вас правильно понял, разделить линии фаз - хорошо, но повт. земпя не спасёт, лучше там же на столбе поставить реле контроля напряжения (3-фазное?). Какое реле можете порекомендовать, чтобы мороза не боялось?
     
  6. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.947
    Благодарности:
    41.547

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.947
    Благодарности:
    41.547
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Что бы не искать себе проблем - ставите все элементы электрозащиты и электробезопасности в доме.
    По реле контроля напряжения посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/threads/527847/
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О том как раздолбаи-сетевики засандалили фазу вместо нуля, этого мало?
    Тут ставить не обязательно, а тем более трёхфазное.
     
  9. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    РКН трёхфазное актуально скорее для трёхфазных нагрузок. Как часто в вашей сети случается обрыв нуля? Когда был последний раз?
     
  10. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Да, конечно, но здесь в щитке на столбе это чисто на случай явного обрыва нуля (с широкой уставкой) - лучше уж все фазы отрубить, да и лепить здесь три однофазных как-то громоздко. Тем более, я не знаю как ведут себя те же ЗУБРы или УЗМы на морозе.
    Честно говоря, по нашему СНТ я о таком не слышал пока, хотя до последнего времени и не интересовался. Но вот сосед поставил РКНы.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    7.014
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И не проверяйте. Ставьте в доме, по стандартной схеме.
     
  12. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    10.257
    Благодарности:
    3.956

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    10.257
    Благодарности:
    3.956
    Адрес:
    Краснодар
    Ну тогда точно оторвется :pioner:

    На другой день застраховалась вся квартира, за исключением Лоханкина и ничьей бабушки. Лоханкин читал «Родину» и ничего не замечал, а бабушка не верила в страховку, как не верила в электричество. Никита Пряхин принес домой страховой полис с сиреневой каемкой и долго рассматривал на свет водяные знаки.

    — Это выходит, значит, государство навстречу идет? — сказал он мрачно. — Оказывает жильцам помощь? Ну, спасибо. Теперь, значит, как пожелаем, так и сделаем!

    И, спрятав полис под рубаху, Пряхин удалился в свою комнату. Его слова вселили такой страх, что в эту ночь в «Вороньей слободке» никто не спал. Дуня связывала вещи в узлы, а остальные коечники разбрелись ночевать по знакомым. Днем все следили друг за другом и по частям выносили имущество из дому.

    Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть.
     
  13. nikyur
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23

    nikyur

    Участник

    nikyur

    Участник

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    23
    Вот чёрт! А на вид вроде приличный человек... :faq:
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Меандра есть исполнение УХЛ2, возможно, что кроме цены, разницы там нет никакой.
     
  15. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Не забивайте голову этим. Про обрыв тут больше всего говорят практикующие монтажники. Остальные больше слышали, чем реально сталкивались.