Помощь по кровельной тематике - 3

Какая вероятность отказа Вам необходима?

Я устал писать про шпильки. Но снова рекомендую изучить СП 64 и методички к нему в части расчёта шпилек. Калькулятор выдаёт все необходимые цифры, достаточные для примерного расчёта шпилек. Но! Идти путём Великого Затейника придётся лично Вам. Я могу подсказать где искать и на что обратить внимание, но не пройти Путь.

PS. Для читающих напоминаю, нагели никогда не устанавливаются в одном соединении менее чем в количестве две штуки.

PS. Для читающих напоминаю, отверстия большого диаметра в металлическом перфорированном крепеже используются совместно с анкерами/болтами для крепления к бетонным/железным конструкциям. Отверстия малого диаметра используются совместно в анкерными гвоздями и анкерными саморезами для крепления к деревянным конструкциям.

PS. Анкерные гвозди и анкерные саморезы это совсем не то, что кажется!

 

Ладно, я понял, гвозди - наше все)
Сориентируйте пожалуйста, может ли доска 50х150 заменить фанеру 18 в качестве накладок для крепления соединения стропил в верхнем узле?
Если может, то с двух сторон? И какие гвозди лучше использовать?

 

@phpmax, начать можно с поиска различия между Затеей и приведённой @a991ru схемой.

Дабы познать ссуть достаточно нарисовать стропила, накладку, линии растановки гвоздей для обоих и наложить. Если в образованном пересечении найдётся достаточно пересечений линий расстановки, а гвозди можно будет расположить равномерно относительно осевых линий как стропил, так и доски накладки - то можно и заменить.

 

Заменит. Мы всегда так делаем)
Вообще, стропильные системы на зданиях такого размера собираются на раз-два. Смущает только эта внутренняя несущая стена, которая без армопояса.
Так бы, конечно, установил стойки с шагом, как говорил Вадим, 1,2 м +/-, и вся недолга.
Но можно собрать 6-метровую ферму по этой внутренней стене. Верхний и нижний прогоны, по две доски каждый, а между ними крепить стойки и раскосы.

 

Даже если ничего делать не будете с крышей, она простоит сто лет (при отсутствии протечек). Крышка малипусенькая, нагрузки никакие. Добавить гвоздей в соединения (4 гвоздя 120 загнутых вполне хватит), накладки коньковые сделать. И всё. Балка перекрытия стягивает стропила по низу, они уже не разъедутся. Не забыть сделать ветровые связи. И переставить упор для утеплителя на самый край пеноплекса. А также проклеить или пропенить примыкания этого упора с стропилам и стене. Чтобы не продувало.

Всё с ней нормально. Вертикальные нагрузки от это крышки воспримет спокойно. Ты что, никогда не ставил крышу на пенобетон вообще без всяких армопоясов ? Мне такие заказчики не раз встречались.

 

Не-а...
Не люблю я эти пено-газо и т. п. бетоны.

 

Доброе утро присутствующим.

Обозначилась, через несколько лет проживания, проблема. Вот такой дом, перекрытия нет, потолок изнутри по стропилам утеплён и зашит вагонкой. Утеплитель - 20см Paroc Extra Light, мембрана и пароизоляция сами по себе в порядке. К пароизоляции ещё вернёмся, с ней явная халтура.

В чём суть проблемы. На второй год более-менее постоянной жизни, дом начал течь по стенам, в местах врезки стропил в верхний венец. Было установлено, что:

1. Пользуясь необходимостью отъезда и отсутствием надзора, не была проклеена пароизоляция по периметру. Когда вернулся, уже была наколочена вагонка и "Всё сделали чётко, не ссы!"
2. Три вентиляционные трубы были установлены просто прорезав мембрану и пароизоляцию крестом. Вокруг труб практически не было утеплителя. Конденсат тёк на стены именно напротив мест установки вентиляционных труб. Тёк по внутренней, со стороны утеплителя, стороне пароизоляции. Прямиком на гребёнку верхнего венца. Потом растекался вдоль и тёк как в дом, так и на улицу, в местах врезки стропил.
3. Есть подозрение, что с укладкой утеплителя в местах, где он над верхним венцом упирается в доску, закрывающую его со стороны улицы, тоже никто не морочился (там не прямой угол, возможна пустота)

Что было сделано:
1. На вентиляционные трубы, согласно технологии, были куплены и установлены гидрозатворы на мембрану. Вдоль труб набит утеплитель. Пароизоляция загерметизирована скотчем на трубу. Ну - насколько мог.

Какой дало результат:
1. В некоторых местах, подтекания действительно прекратились и за лето следы сильно подсохли.
2. Проблема полностью не устранена, что очевидно. Пароизоляция по-прежнему не проклеена и зашита вагонкой. Подозреваю, что наиболее косячное место заботливо изготовлено где ендовы стыкуются со скатом кровли - по-прежнему следы подтеканий по углу справа от веранды, под ендовой. И внутри комнаты.

Ну и как выглядит эксплуатация на сегодняшний день. Есть мнение, что за пару лет описанного безобразия, утеплитель довольно сильно утратил свои свойства. Печь топится два раза в день - тепло очень быстро улетает и постоянно пыхтит электрокотёл. Подозреваю, что из-за того, что снега сейчас на крыше нет вообще, а температура опускается ниже -10 градусов. Когда снег выпадает, с крыши постоянно капает. То-есть тепло уходит. Но когда снежно, тепло в доме держится намного дольше, котёл может не включаться вообще, при двухразовой протопке. Сосульки, возможно, от печной трубы, конечно. Но ходил сбивал по всему свесу, а не только напротив трубы.

Дом в буквальном смысле на болотах - влажность круглый год. Профбрус был далеко не оптимальным материалом для строительства в этих условиях. Даже в сухом брусе (он с производства был сухой), процессы, в условиях такой влажности, продолжаются по сей день, с 16-го года. В основном, его рвёт вдоль, по пазам, которые как раз для снятия внутренних напряжений были сделаны. Снаружи этого практически не видно, на торцах - да. Соответственно, тепловой контур тоже нарушен.

Какие вижу пути решения проблемы:
1. Переборка кровли над жилой частью изнутри дома (по железу вопросов вроде бы (!) нет). Ревизия мембраны, замена утеплителя, замена (?) пароизоляции. В соответствии с технологией. То-есть нужно отодрать вагонку, постараться её сохранить, провести вышесказанное и зашить обратно.
2. Нужно делать герметизацию швов снаружи дома герметиком.
3. Дом нужно утеплять соточкой снаружи.
4. Хорошо бы в моей глуши найти тепловизор и посмотреть на окна. Не нравятся мне они.

В общем, проблема примерно вот такая. Пока писал, забыл даже, какого совета хотел спросить. Такие вещи, наверное, только в тёплое время года делать, так ведь? Со стройки уже много лет прошло, и форум сильно изменился - где теперь принято искать ответственных исполнителей? Находится вся эта красота в 35км от Осташкова, в Тверской области.

 

Чтобы, сделать наверняка, я бы посоветовал, разобрать все до стропил и собрать новый кровельный пирог по технологии с правильными материалами. Слой утепления длвести до 250 мм, последние 50 мм поперек снизу, если не получиться сверху. Делают конечно и зимой, но клейкие ленты и клея естественно максимально клеятся летом.

 

Как раз ролики в ютубе @raf2603, где разбирали до стропил

И где делали реконструкцию с верхним поперечным утеплением
https://youtu.be/gpzDgverzWQ?si=1Ev7ERmga5nfSdfd
Естественно, все будет видно через впн

 

Да, плюс-минус о том и речь. Расковырять пирог снизу. Пароизоляцию снять, утеплитель, посмотреть, что с мембраной. С ней, скорее всего, всё в порядке. Но тем не менее.

Увеличивать слой утеплителя, насколько я понимаю, можно только сверху. Снимая железо и набивая бруски на стропила. Насчёт делать изнутри, пока не могу себе представить, как будет правильно пароизоляцию вдоль верхнего венца монтировать. В любом случае, увеличить бы неплохо, конечно.

В чём плюс с утеплением дома снаружи - десятка утеплителя дополнительно закроет с торца кровельный утеплитель. У меня свесы не подшиты, там как раз между стропилами и ляжет по стене. На доску, закрывающую утеплитель кровли.

А когда делать - вопрос не стоит, конечно. В нём же ещё и жить надо в это время. То-есть, зимой - вряд ли вариант, даже если по секторам. Зиму уже придётся дотягивать на том, что есть. Но главная проблема - поиск исполнителя. В наших краях с этим туго. Одни крепкие профессионалы уже сделали, другие мне объясняют, что у пароизоляции должна быть паропроницаемость. Короче, туши свет.

 

Блин, впн у меня никак. И шестой день, как мтс заблочил таки ютуп. Попробую вечерком с телефона, спасибо!

 

Все таки, что за мембрана смонтирована на крыше?
И почему только сверху, также можно снизу поперек

 

Ну с этим проблем нет, можете не на Ютубе, а у него в дзене посмотреть эти же ролики