1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Помощь по кровельной тематике - 3

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем raf2603, 05.10.22.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Посчитайте. Ещё СП 64 и методички потребуются. ;)

    PS. Переложить гвозди на любые другие нагели невозможно. Остальные нагели требуют дополнительных расчётов скалывания, учёта векторов действия сил. Что в применении к фермам если не автоматизированно, то задолбаешся считать.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, совместить можно, если хватает таланта составить расчётные схемы и выполнить конструирование узлов. Т. е. в условиях самостройщика нельзя от слова совсем :(
     
  3. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Если бы я мог все это посчитать, наверняка не приходил бы сюда за помощью.
    Неужели сложно сказать: сделай треугольники из фанеры, такой толщины, таких размеров, забей столько гвоздей, в нижний и верхний узел добавь по столько гвоздей.
    Мусолим уже сколько дней безрезультатно.

    Опять же, если можно совместить, неужели с вашим талантом не подсказать как это сделать?

    Изначально вы сказали:
    на сколько это актуальный совет? вводные не менялись с тех пор.
     
  4. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Итого, если оставить все как есть, но добавить гвоздей в каждый узел и сверху поставить или металические пластины или треугольники из фанеры, развалится все или нет?
    На 100% надо убрать стойки или наоборот добавить и пусть две системы работают одновременно?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @phpmax, понимаете в чём дело... Дело в том, что всем Великим Затейникам рекомендуется найти надлежащим образом обученного и натренированного специалиста, который при этом согласится заниматься этой х...нёй.

    А для самостройщика есть два варианта.

    Первый - наслонная система. Формально там требуется коньковый прогон из трёх и более досок, либо коноковая стена. Но в любом случае сейчас нарушены условия безрасчётного метода - длина площадки опирания стропила менее 38 мм.

    Второй - висячая система. И уже коньковая доска как выполнено совсем лишняя, вторая затяжка почти лишняя, а крепеж не расчитан.

    PS. С крепежом всё просто, 8 или 6 гвоздей между накладываемыми элементами при отсутствии накладок. Если есть накладки - между накладкой и конкретным элементом.

    PS. Накладку на конёк можно выполнить из ФСФ 18 мм (точнее не менее 5.5 диаметра гвоздя, это для любителей гвоздей 100-120-150). Размеры необходимо отрисовать в соответствии с сеткой расположения гвоздей. Но если стропила правильно примыкают - что с данном случае не верно, ибо есть вырез под коньковую доску - то крепеж в этой системе нужен для монтажа.
     
    Последнее редактирование: 19.11.25
  6. makcaev
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    83

    makcaev

    Живу здесь

    makcaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Московская обл.
    :super:
     
  7. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Я прекрасно понимаю ваше негодование по поводу того, что люди, которые не могут себе позволить нанять специалистов, пытаются строить самостоятельно и порой могут допускать какие-то ошибки.
    Мы же все миллионеры и живем в реальности, где каждый должен заниматься своим делом, верно?
    Есть как есть, с этим уже ничего не поделать.

    Достаточно ли сделать треугольники такой высоты?
    Если нет, то на сколько опустить ниже той линии, где сейчас коньковая балка?
    Обязательно ли ее убирать или можно выпилить?
    Если убирать не обязательно, то на сколько предполагается проседание вниз в данном узле? Может нагрузки на опорную стояку особо и не будет?
    Гвозди от 5.5 диаметра только 6х200. Получается пробивать ими два треугольника насквозь

    Заранее благодарен за ответы.

    upload_2025-11-19_13-10-47.png
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    @phpmax, вам коньковую балку убирать надо в висячей системе и верхнюю накладку на верху треугольника делать.

    Я накладки бы сделал из доски 50*200 как на старой картинке, только затяжку бы поднял бы до верха стыка стропил. Крепил бы ее гвоздями 4 мм. вручную или 3 мм. из нейлера. Хотя если есть фанера 18 мм. и из фанеры проще, то можно и из фанеры.

    5,5 - это не диаметр гвоздя (перечитайте текст Вадима еще раз), это толщина накладки должна быть не менее 5,5 диаметров гвоздей. Если гвоздь 3 мм., то накладка 17,5 мм.

    Количество гвоздей бить по калькулятору для каждого узла.
     

    Вложения:

    • 11.gif
    Последнее редактирование: 19.11.25
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
    @phpmax, в вашем варианте проще всего нижняя затяжка и накладка на самом верху.

    Если вы оставите верхнюю затяжку, ту, что у вас сейчас под доской конька, то вам просто гвоздей придется набить намного больше и все. Разницу в гвоздях можно посчитать по калькулятору.
     
  10. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    все понял, спасибо.
    план следующий:
    1. убрать коньковую доску со стойками
    2. поставить в верхний узел накладки из фанеры (доски 50х200 у меня нет, только 50х150, если не пойдет, то прое купить фанеру 1-2 листа, надо считать). с двух же сторон накладки?
    только не понимаю, почему в калькуляторе по 2 гвоздя, если я правильно его расшифровываю:
    upload_2025-11-19_14-45-11.png
    а если без верхней затяжки, то по 5 гвоздей?
    upload_2025-11-19_14-46-35.png
    3. Добавить гвоздей в нижний и средний узел.
     
  11. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    спасибо. как будто бы проще гвоздей набить, чем ее демонтировать
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.165
    Благодарности:
    37.714
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @phpmax, разница 2 и 5 как раз подсказывает последствия наличия второй затяжки - в Вашем варианте двух затяжек коньковый узел работает совсем не так, как при наличии только одной затяжки.
     
  14. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Не особо понял почему ширина фермы 5800, если там 6м доска, т. е. от пятки до пятки 6 метров, ровно это и отмечено в калькуляторе.
    Высота нижней 1 - это погоды не сыграет.
    Высота верхней не понимаю зачем ставить 0, если я ее не буду убирать. Сказано поставить 0, если ее нет.
    И по размерам доски непонятно почему 45х145, если доска 50х150. Выпиливание пятки в нижнем узле подразумевается в каждой стропильной системе, если стропила не ставялся на что-то полностью. А выпиленные 2 сантимерта пятки вверху тоже наверняка не обесценивают доску до 45х145)
     
  15. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    @svg2000, @a991ru, очень благодарен вам за помощь.
    Подскажите пожалуйста последний вопрос: если не из фанеры делать накладки в верхний узел, может взять металлические пластины? Не будут ли они надежней? Может быть даже с отверстиями под шпильки и я дополнительно их шпильками стяну и гвоздями проколочу.
    Или доска 50х150 будет лучше?