1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Помощь по кровельной тематике - 3

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем raf2603, 05.10.22.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @makcaev, сколько нужно гвоздей - Вы знаете. А про шпильки есть СП 64 и методички к нему. Там же по идее должно быть и про совместное использование. Изучить это крайне важно, дабы понимать уровень бесполезности затеи.
     
  2. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Спасибо всем за советы и ответы. Поговорил со строителями, которые стены выкладывали (единственное, что я не сам делал в бане), сказали что центральная стена может быть несущей, учитывая что на ней лежит доска 50х150 на ребре и распределяет нагрузку. И можно все оставить как есть. Я уже и фронтоны начал выкладывать, делая дверь не по центру, чтобы в стойку не упираться)
    Может быть я просто закреплю верх дополнительно гвоздевыми пластинами? с двух сторон каждую ферму?
    Или все же обязательно убирать конек и делать треугольники?
     
  3. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    upload_2025-11-19_1-31-42.png
     
  4. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Если убирать конек все же обязательно, какого размера делать треугольники и из какого материала? По сколько гвоздей? Не могу представить куда в один стропильный треугольник может быть загнано 96 гвоздей)
    Еще не особо понимаю, как на такой небольшой крыше, при наличии затяжки в самом низу и ригеля наверху, может быть столько рисков.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @phpmax, 96 гвоздей во все узлы висячей, а не в верхний треугольник.

    Если по центру у вас мауэрлат на перегородке толщиной 150 мм. и на него опираются все лаги, то какого размера у вас этот мауэрлат под лагами и правильно ли я понимаю, что он лежит на центральной стене, которая на планировке у вас сверху вниз?

    Если все правильно, то сколько у вас стоек держит конек и на что они опираются: на лаги перекрытия или на этот мауэрлат, который лежит на центральной перегородке?
     

    Вложения:

    • 1.png
  6. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Да, он лежит на центральной стене. Этот так называемый мауэрлат - доска 50х150 на ребре. На него опираются все балки по центру.
    Стойки крайние стоят на крайних балках, т. к. они перпендикулярно коньку, для его поддержания. И одна стойка посередине, она на мауэрлате, по направлению коньку. Думал добавить еще 2 стойки, чтобы получилось 5 с равным промежутком. Крайние стойки могу так же перенести на мауэрлат
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @phpmax, а у вас планировка точно соответствует тому, что вы построили?

    На планировке в центральной стене 1 проем. На первой фотке вроде 2 проема в центральной стене, а на второй фотке вроде 1 проем? :faq: Если вы делаете стену опорной, то каждый проем ее ослабляет, поэтому надо четко понимать количество проемов и какие расстояния между ними и стенами.
     

    Вложения:

    • upload_2025-11-14_11-41-11.png
    • 1.png
  8. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Я не отмечал на планировке проем, т. к. на тот момент не знал где точно будет печной портал. Это проем шириной 1000 и высота 1200, на металлических уголках 50х50, так же как и дверь.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Достаточно изучить теоретическую механику и немного основ сопротивления материалов. И станет понятно, что работает-то конструкция так как ей велят законы мироздания, но не так, как хочется Великим Затейникам.

    Насколько я помню, уже указывали тот замечательный факт, что добавление второй затяжки приводик к многократному увеличению необходимого крепежа как в каждом узле, так и в целом на всю "ферму". И тот факт, что при отсутствии второй затяжки стропила в коньковом узле сжимаются, а следовательно при правильном исполнении запилов - плотном прилегании всей поверхностью - крепеж в коньковом узле необходим не более, чем для сохранения устойчивости конструкции в процессе монтажа.
     
  10. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    А если конкретней? Сколько гвоздей надо в нижнем узле при креплении стропилы к балке при наличии верхней затяжки и без нее?
    Правильно ли я понял расчет, что с затяжкой надо 16 гвоздей (8 через затяжку в стропило и 8 через спропило в затяжку), а без затяжки 12 (6 с одной и 6 с другой)? Это если рассматривать один узел, одно примыкание.
    И получается в саму верхнюю затяжку в каждый узел надо 14 гвоздей, а не 3 как у меня на узел.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @phpmax, есть же калькулятор Вадима. У вас III снеговой и I ветровой район, нагрузка от кровли 30 кг., ширина фермы у вас 5800, высота нижней затяжки 1, верхней 0, полная высота фермы 2000, величина свеса 400, доски толщина 45, а высота 145. Забейте данные и у вас выйдет табличка сколько гвоздей в какой узел надо.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @phpmax, и у вас наслонная не пройдет в принципе. В наслонной кровля должна опираться на перегородку толщиной 150 мм., я ее прикинул, она у вас на устойчивость как несущая не проходит, так что в вашем случае остается только висячая или усиливать перегородку швеллерами с двух сторон под каждую лагу. Мне кажется переделать систему на висячую проще.
     
  13. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Если убирать стойки и конек, сделать треугольники из фанеры? Какой высоты они должны быть если смотреть на ферму как она сейчас стоит. И какой толщины фанеру взять?

    12ая шпилька в нижней затяжке сколько гвоздей заменяет? Сколько добавить? Верхнюю затяжку тоже могу дополнительно проколотить.
     
  14. phpmax
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6

    phpmax

    Участник

    phpmax

    Участник

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    6
    Или может можно оставить стойки и конек и просто добавить фанеру, типа как тут?
    upload_2025-11-19_11-39-49.png
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    36.170
    Благодарности:
    37.717
    @phpmax, на последней фотке узел наслонной системы и если под коньком есть опора, то все в порядке. Но у вас под коньком нет опоры и ваши стойки там использовать как несущие нельзя, т. к. ваша перегородка под ними не проходит на устойчивость. А можно ли оставить конек со стойками и параллельно усилить висячую схему я не знаю. Обычно так не делают.

    На счет компенсации гвоздей шпилькой не подскажу.