Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@justpavel, летом ЕВ и не будет работать.

 

Коллеги, буду ставить сандвич как на фото.
Над свесом крыши будет выходить примерно 1,7-1,8 метра.
На растяжку не хочу стать. Как и чем можно усилить сэндвич, чтобы его от ветра не погнуло?

 

Добрый день! Знаю здесь знающие люди - помогут.
В вопросе вентиляции я простой потребитель. В компаниях советуют разное. Чтобы разобраться пишу вам - уважаемые форумчане.
Дано . Кирпичный дом 372 кв. 2 этажа с чердачным помещением. Чердак перекрыт по деревянным лагам с утеплением. Крыша - мягкая черепица
на 2 -м этаже есть 2 с/у. каждый по 7,5 кв. м. (высота потолков 3-3,1 м) т. е объем каждого 23,2 куба.

Нужно - в с/у сделать достаточную вытяжную вентиляцию и вывести фановые трубы из с/у.

Вопросы:
1) как правильнее вывести вент трубы из с/у ? прямо через чердак и крышу с отдельными "грибками" ? или объединить на чердаке и вывести где удобно одним грибком?
2) Как правильно вывести фановые трубы ? Также объеденить в 1 и вывести? или делать отдельные ? насколько близко можно выводить фановую трубу с вентиляцией?
3) какой диаметр трубы использовать? планировал 125 мм
4) материал трубы? пластик или оцинковка? что меньше шумит?
5) как правильно утеплить на чердаке? каким материалом?
6) Планировал на чердаке поставить канальные вентиляторы для каждого с/у. Какие посоветуете ? марка /модель?
7) как правильно монтировать канальники на чердаке чтобы не шумели?
8) как сделать включение канальников ? можно по астрономическому реле по времени, можно просто принудительно клавишей? что посоветуете?
9) какие грибки на крышу посоветуете ?

Что еще посоветуете ? Что забыл/ не учел? Заранее спасибо за ответы

 

То что описали про дом - нормально но не все.
Ни слова про кухню (будет зон или нет, плита газовая или электрическое).
Да и вообще, отопление газовое или "КАК и ГДЕ".
Ничего не написали про то что будут кладовые или нет, гардеробные и все остальные подсобные помещения.
А в лучшем варианте это планировка дома.

Далее Вы задаете вопросы которые стОило бы задавать после того как сами определитесь про вариант исполнения системы вентиляции - естественная или механическая, а если механическая то какой из вариантов используемого оборудования.

И только после этих уточнений можно что-то определенное ответить на большинство вопросов.

 

Кухня на 1-м этаже. Там вентиляция выведена в вент канал в стояке. Второй вент канал из этого же стояка задействован под вентиляцию котельной. Кухня - газ, отопление -газ.

Есть еще стояк с 2-мя выходами естественной вентиляции из 1-го этажа (стояк камина) Они задействованы в естественной вытяжке гостиной в которой расположен этот стояк (камин)

гардеробные, спальные и кабинеты есть. Но у меня нет задачи сейчас делать весь проект вентиляции. Это нужно было делать на страте строительства и ремонта.

2 с/у про которые я писал на втором этаже, где перекрытия чердака лаги + чердак. Соответственно из 2-х с/у 2 этажа можно напрямую через чердак сделать выходы. Высота этих выходов с учетом чердака и "грибков" составит порядка 2 м, что мало для естественной вентиляции, поэтому и планировал поставить канальники.
Сейчас задача сделать вытяжку для этих 2-х с/у, и как ее совместить с выводом фановых труб.

 

Если будете делать частями - получите то что получите.
У Вас есть дом и вентиляцию надо делать рассматривать исходя из всего дома а не, грубо, "двух сортиров".
Хотя, если Вас устраивает постоянно строить и что-то переделывать (а это будет если будете частями рассматривать систему вентиляции) - Ваше право которое никто не отнимает.

Того что Вы написали хватает на то чтобы задать более интересные вопросы в сравнении с Вашими про "грибки и фановые трубы ..."

Как пример.
- Вы пишите что у Вас будет камин. А как предусматриваете приток для его работы ? Иначе при работе камина (особенно на стадии розжига) приличный объем дыма.

- Вообще как предусматриваете организацию притока в дом для работы вытяжных каналов ?.
У Вас уже по тому как написали получается как минимум 4 стояка уже сделанные. (Могу ошибаться если неправильно понял) А еще гардероб и все такое.

И т. д. и т. п.

Схему надо составлять для всего дома, для всех помещений, т. к. все будет влиять друг на друга - первый этаж на второй и наоборот.
И еще одно.
Механическая вентиляция (это то что Вы собираетесь сделать вытяжку из санузлов используя вентиляторы) не работает с естественной (в Вашем случае это стояк кухни).

Возможно сделать чтобы такой вариант работал но это опять таки должно рассматриваться на стадии разработки всей схемы а не "делать где нибудь и как нибудь ..."

Примерно так.

Вам никто не запрещает делать, разработанную схему для всего дома, частями.
НО наоборот - делать частями и кусками непонятно ЧТО - это зря потраченные деньги и время.
Все равно будете переделывать но уже ломая то что сделано начисто ...

 

Никакая вентиляция не работает без притока.

Простой опыт для наглядности,
возьмите пластиковую бутылку и попробуйте высосать из нее воздух через горлышко.

 

Армения, это другое дело. У нас в РФ с этим сейчас серъезно.
Часто в таких домах жильцы верхних этажей сносят короб вентканалов проходящий через их квартиру. Таким образом получают дополнительно 1.5-2 квадратных метра площади. МЧС забирается на крышу и кидает в вентканал тяжелый лом. Лом пробивает все что встречается по пути. шкафы, холодильники и прилетает в подвал.

Если у вас всем плевать - проведите из ванной вентиляционный канал на улицу и поднимите по фасаду до уровня 3 или 4 этажа. (и обязательно второй такой-же выведите с кухни).

p. s. Службы нужно не вызывать и слушать что они скажут. а писать им письма, и требовать от них письменного ответа. устно они могут много наговорить Подпись под письмом означает для служащих угрозу реальной административной и уголовной ответственности, это заставляет их прилежнее выполнять обязанности. И запаситесь терпением, переписка - это долго. Только в кино планету спасают за 1.5 часа. Переписка с чиновниками может затянутся на годы.

 

По существу - Вы правы. Но сейчас другая ситуация - и рассуждения на тему - "Вам нужно демонтировать дом и построить заново" - это демагогия.

Я написал - есть задача сделать вентиляцию в 2-х с/у 2 этажа.
Теперь по порядку.
1) Приток для камина организован через клапан в стене отдельной трубой. Тем более камин разжигают 1-г раз в год.
2) приток воздуха будет организован через окна. Я сознательно отказался от приточных клапанов.

Еще раз повторюсь - разговоры - "Нужно было все делать правильно" на стадии проектирования понятны, но не релевантны. Ситуация другая - дом купили как есть. Теперь нужно сделать вентиляцию для 2-х с/у!

 

Вы так и не поняли ПРО ЧТО написал.
Видно плохо это сделал

Если более кОротко.

Надо определиться с вентиляцией для всего дома, включая то что есть (сделано или будет делаться)
На данный выделить то что надо сделать и делать уже с учетом того что решили поиметь для всего дома ...

Только так у Вас будет что-то рабочее для всего дома.

Вы пишите что для работы камина подразумеваете работу клапанов.

А для работы вытяжной вентиляции в 2-х санузлах откуда приток на замещение возьмете ?
Если исходить из того что будет естественная вентиляция то это 25х2=50 кубов если только будет стоять унитаз. Но как минимум в одном будет и ванна. а это уже 75 кубов на помещение и суммарно получите уже 100 кубов.

Повторюсь, это для естественной вентиляции.
Для механической - 50 кубов и 100 кубов итого 150 кубов.
И опять клапана для притока или постоянно открытые окна ?

Все это написал не для того чтобы понимали "как у Вас все запущено и надо ломать дом ..."
а для того чтобы понимали и сейчас определились что надо делать и чтобы не получилось впоследствии немного измененный вариант - "ни хрена не получилось и надо ломать весь дом ..."

Разница есть в этих вариантах.

решать Вам.
Что касается ответов на Ваши вопросы:

Есть узлы прохода через крышу. На пальцах не расскажу, проще поиском - "узел прохода фановой трубы через крышу ..."
Картинок - куча.
Если имеете ввиду про объединение вентиляции то естественную лучше не объединять а выводить отдельным каналом от каждого этажа. Иначе что-то будет работать а где-то нет. Тем более что высота небольшая.
Если использовать механическую вентиляцию то здесь однозначного ответа нет:
- объединить можно и сделать один выброс при условии что у Вас вентилятор будет работать постоянно круглосуточно 24/7
- Объединять нельзя если вентилятор будет отключаться.
В этом случае возможен переток воздуха из одного санузла в другой

Что касается расстояния то если не ошибаюсь - не ближе чем 2.5 метра. Но это не точно. Забылось что-то

И для механической и для естественной вентиляции диаметр надо считать, т. к. он зависит от объема воздуха.
Но в любом случае:
для ЕВ - 125 мм для первого этажа. для второго - может быть и больше.
для механики, обычно бывает достаточно такого диаметра.

Но повторюсь, в любом варианте необходимо перепроверить расчетом.
А для этого надо понимать что будет стоять в этих санузлах и в каком сочетании (унитаз, ванна, душевая кабина) А если еще и стиралка с сушилкой то желательно и для них учесть объем воздуха на удаления тепла от них.

оцинковка.
А что касается шума то это зависит от откударастущимируками все это делаться будет.

Тем что Вам ближе и более устраивает. Само собой, материал должен быть таким чтобы мог максимально прилегать к плоскости воздуховода. Иначе поимеете проблему в виде конденсата.
И самое главное - это пожелание в применении технологии теплоизоляции производителя как выбор по толщине так и по монтажу. Проще говоря, если для московского региона полиэтилена достаточно 10-15 мм то УРС-ы - не менее чем 100 мм.

Сделать можно как хочется, вплоть и по "взрыву сверхновой ..."
Здесь у Вас огромный фронт работы и фантазии.

Самое главное и лучшее если вентиляция в санузлах будет работать 7/24/365, т. е. круглосуточно и круглогодично. Вот объем удаляемого воздуха на время, когда в помещении никого нет, может меняться. Но работать должно постоянно

Это лУчший вариант и самый правильный.
Ну а как у Вас будет работать - это решать Вам.

Может и не прав, тогда поправят ...

 

Боюсь, что первоначально ошибся с темой, поэтому дублирую тут
Друзья, прошу совета.
Встал вопрос огранизации приточно-вытяжной вентиляции. Т. к. централизованную сделать уже невозможно, выбор пал на индивидуальные рекуператоры.
Собственно пришел к Lossnay 100 и Funai Fuji erw-150. Почитал, посмотрел обзоры. И все вроде бы понятно, но смущает то, митсу ушла из РФ и возникает вопрос как быть, при необходимости, с обслуживанием и расходниками на VL100.
Хоть сам аппарат и можно еще найти на остатках у продавцов, но тоже сложно.
Собственно может кто-то поделится опытом подобного выбора или просто советом как в такой ситуации поступить?
У фуджи смущает все таки не такое высокое качество исполнения и, судя по тестам, более высокий шум при той же производительности, что и lossnay, и скупой комплект поставки. А привлекает факт присутствия на рынке и конечно же цена

 

Возвращаюсь к вопросу
https://www.forumhouse.ru/posts/31579682/
чем можно крепить сндвич который будет выступать над крышей порядка 1.7-1.8 м?
Растяжку из проволки использовать неохото

 

Вроде бы есть правила, что приточную установку не по правилам устанавливать рядом с газовым оборудованием и местом, где газовые трубы находятся в частном доме. Вот, например, https://dzen.ru/a/YfPjfQlCDnkCqC6W. На форме не нашёл информации. Есть какая-либо дополнительная информация на эту тему?

 

а в проекте что у вас указано?