1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 5

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 7

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gaser, 27.09.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    Вы предлагаете решить задачку с... сорока неизвестными! Это не реально.

    Что, "в правду" нет вытяжек в СУ и кухне? - зачем такая вентиляция? А если есть, то вент в бойлерной будет "переворачивать" тягу в них, а не тянуть воздух через фильтры чистых помещений.

    И в принципе нет "правильного" решения, есть "оптимальное" для каждого конкретного случая.

    При принудительной вентиляции, "острее" надо решать проблему с подогревом притока. В связи с большей скоростью движения воздуха. Хотя, если заморочиться, можно с Вент на вытяжке, рассчитать, долго мучаться, и настроить так, что скорость через каждый приточный вход будет равна 1м/с... пока не поменяется направление и скорость верта на улице!
    Вент на вытяжке =Х притоков монтируют в районе нагревательных приборов.
    При Вент на притоке = один нагреватель, за вентилятором. И распределение по "чистым" помещениям, с перетоком в "грязные" и долой на улицу.

    Разводка по улице - это как? Трубы вокруг дома? Тогда "нагреватель" на каждом ответвлении? Идея на уровне бреда. ИМХО
     
  2. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    Утрирую конечно, но... У Вас есть авто? Вы льёте в него 72-й бензин? Он ведь "хоть какой" но бензин!
    Если вентиляция не выполняет возложенные на неё задачи, зачем вкладывать в неё силы и средства? Просто - чтоб была? Тогда проще открыть окно/форточку и проветрить...

    И про ощущения - у каждого свои, по любым "предметам", кто-то боится сквозняков, а другие нет... Кому-то острая пища "в кайф", а другому "ужас"...
     
  3. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Москва
    По этому вопросу советов нет?
     
    Последнее редактирование: 13.04.23
  4. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    "Правильно" это когда из душевой и СУ вытягивается постоянно по 25 кубов. Почему Вы хотите вентилировать "мокрые" зоны только в Вашем присутствии (при включенном свете)? А когда вышли - пусть растёт грибок?
    Из Вашего вопроса ничего не ясно про приток.
     
  5. RomanSM_
    Регистрация:
    17.03.23
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    38

    RomanSM_

    Живу здесь

    RomanSM_

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.23
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    38
    Аналогия, на мой взгляд, совсем мимо.
    Но в любом случае, благодарю за отклик!

    В том числе, в том то и дело, что в случае с norvind city вложения совсем копеечные и ни коим образом не влияют на удорожание ремонта.
    Пока склоняюсь к «пусть будет»..

    Риска переморозки радиаторов тоже не вижу, ниже 10 термостат не опускает обратный поток.

    Хотел реальные отзывы о конкретной модели клапана в условиях частного дома - видимо таких здесь нет.
     
  6. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    Отзывы это другой ресурс: https://www.ozon.ru/product/pritochnyy-klapan-norvind-optima-170368829/reviews/
    ...не попал сразу. Вот ссылка https://www.ozon.ru/product/pritochnyy-klapan-norvind-city-194327647/reviews/

    Ну поймите, что никто не знает чувствительность, Вашу и членов Вашей семьи, к концентрации углекислоты в воздухе. Может Вы и без вентиляции не будете реагировать, до совсем более высокого порога, чем рекомендованный ГОСТами?
    Может в Вашем случае воздух надо увлажнять, если отопительные приборы его пересушивают, а может надо осушать?
    На улице (за исключением условий непогоды) люди чувствуют себя хорошо/отлично. Вот задача вентиляции заменить в доме/квартире "отработанный" воздух на свежий уличный. И то, в зависимости от времени года, приток его (уличный воздух) надо нагревать зимой или охлаждать летом.
     
    Последнее редактирование: 13.04.23
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Приток через микропроветривание на каждом окне даст притока БОЛЬШЕ чем такое же кол-во клапанов ЛЮБЫХ с фильтрами.
    Про 30 или 10 Вам уже вс объяснили, добавлю, что если бы на каждом этаже у Вас жила бы ОДНА кошка небольшая, то норвинды как раз для нее! Если Вы для людей проектирует, то и решение ЛЮДСКОЕ должно быть. Открытие окон вместо покупки любых клапанов за деньги имхо вполне людское решение. Но у Вас может быть другая логика.
    Риска переморозки грите нет? Включайте думать и анализируете ситуацию: авария на насосе или на электропитании дома/поселка/котельной с насосом. Насос встал, вода в радиаторе остановилась, термостат хоть убежит на мороз, хоть сгорит от холода, но ничего не сделает с остановившейся водой. Что будет с водой в радиаторе, на который летит морозный воздух. За час может и не остынет сильно в минус. А если Вы спите или на рыбалке/охоте/в санатории/больничке?

    Вас не закидали РЕАЛЬНЫМИ ОТЗЫВАМИ за пару часов/дней на форуме и Вы обиделись? Вы реально многого слишком хотите от нас, таких же как Вы самострйщиков... Но намекну: отсутствие после поиска в течении пары-пятерки часов на форуме отзывов положительных говорит о том, что как минимум вау-эффекта пользователь не получает.
     
  8. RomanSM_
    Регистрация:
    17.03.23
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    38

    RomanSM_

    Живу здесь

    RomanSM_

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.23
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    38
    Мужик, куда понесло? Какие обиды!?)
    Комрада поблагодарил за инф и лишь отметил, на что надеялся.

    По поводу отзывов. Те, на которые сообщением выше ссылку скинули- изучил уже давно. Там все красиво. Но все про многоэтажки.

    Относительно того, что электричество вырубят, насос остановится и сити надует и переморозит радиатор - можно куда более интереснее нафантазировать) есно речь идет про риски при работающей системе отопления! Тк в одной из серий топика и при работающей системе пугали перемерзанием радиаторов.
     
  9. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Москва
    Не только в моем присутствии, но и минут 5 после. Приток иои механический или приткрытая форточка. Вопрос был про объединение воздуховодов. (2 варианта)
     
  10. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    Согласно Вашего чертежа, вертикальные выпуски (до горизонтального участка) разной длины, а значит, что даже если Вы, выводом на вент, попадёте точно в центр между ними, за счёт разницы сопротивления трубы количество кубов из соседних помещений будет не равным. И Вам придётся воспользоваться регулируемыми решётками/анемостатами. И во втором варианте аналогично.
     
  11. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    76

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Ярославль
    Не понимаю, почему это "бред", а не рабочие варианты.
    Нарисовал на планировке из интернета.
    1) 3 клапана фиолетовым. Вентилятор красным сосёт из ванны, гостиной и бойлерной. Вентканалы зеленым.
    2) Вытяжки зеленым в ванной, бойлерной и гостиной. Вентилятор красным раздаёт по фиолетовым вентканалам.
    Что не так?
    Предупрежу вопрос о нагреве приточки. Нагрев не планируется. Проветривают же как-то люди окнами и КИВами.
    Во-втором варианте разводка по улице, чтобы не утеплять её. Иначе по сложности второй вариант сразу проиграет первому варианту.
    15-4681.jpg 15-4682.jpg
     
  12. ОД_Невинка
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    ОД_Невинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    44
    Два варианта одного предложения из Ваших вопросов
    Что называется: почувствуйте разницу
    Окнами проветривают все одинаково: открыл, как только стало холодно/дискомфортно или "дует" - закрыл. Вы уже придумали как будете открывать/закрывать в Вашем варианте?

    А вход холодного (а зимой ледяного) воздуха в изголовье кровати (слева вверху) и дивана (справа верху) вообще феерично!
    Хотя я и мои дети (в силу генетики) скорее всего смогли бы спать в таких условиях без последствий для здоровья (мы даже зимой спим при открытом/приоткрытом окне в спальнях, правда под парой тёплых одеял), но процентов 80 людей, проведя ночь в таких условиях заболеют.

    И это всё при условии, что в доме не будет газа. Иначе "газовики" требованием ЕВ в помещениях с газовым оборудованием так испоганят Вашу стройную систему, что она работать не будет от слова СОВСЕМ!

    От комментариев про КИВы воздержусь.
     
    Последнее редактирование: 14.04.23
  13. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    76

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Ярославль
    Сейчас в квартире на окнах гребенки, регулирую необходимый объем воздуха. Есть несколько датчиков СО2, стало понятно сколько воздуха надо. Ежедневный контроль решился просто: чтобы в ванной не было запаха кошкиного туалета, необходим такой объем воздуха, что СО2 выше 900 ррм не поднимается во всей квартире.
    То есть на окнах всегда щель, входящий воздух успевает нагреваться. Усложнять вентиляцию нагревом приточки не вижу смысла.

    Перейдём к дому. В первом варианте в комнатах будут вентканалы с улицы с фильтрами. Вентилятор на вытяжке. Во втором варианте будет вентилятор на приточке, перед ним общий фильтр, после вентилятора по вентканалам вход в каждую комнату.
    Для каждой комнаты будет настроен необходимый объем воздуха. Учёл даже как менять мощность вентилятора в зависимости от засорения фильтров.

    Перейдём к газовщикам. Во втором варианте всё просто. Вытяжка есть, она работает, вопросов нет.
    В первом варианте придётся снимать вентилятор перед проверкой и маскировать соединения вентканалов. Но у меня другая планировка, чем на рисунке, там снять придётся вентилятор и полметра трубы. Размеры вытяжки будут по нормам, что они мне скажут.

    Вопрос для меня до сих пор не ясен. Куда лучше вентилятор, на вытяжку или приточку?
    Есть мнение, что нагрузку перед и после вентилятора лучше распределять. Тогда лучше вариант с вентилятором на приточке.
    Просто думал, у меня "детский" вопрос, и явно за столько десятилетий опыта строительства вентиляции, давно известен ответ...
     
    Последнее редактирование: 14.04.23
  14. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Москва
    Выпуски разной высоты, чтобы под потоком был пирог тепловой. и разве разница в 200мм даст такую разницу в гидравлическом сопротивление тракта, что его придётся настраивать дроссель - задвижками?
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    14.246
    Адрес:
    Москва
    Вы не понимаете очевидно потому что находитесь по в детском саду. После школы, института, десяти лет работы по специальности и после ещё двадцати лет "жизненного опыта" понимание многих вещей у многих людей приходит...
    Сразу скажу, что Ваши первые идеи даже не вспоминаем. В цитируемых идеях плохо:
    Отсутствие шумоглушения (нет бесшумных вентиляторов, особенно преодолевающий фильтры любого типа).
    Ваш опыт квартирный практически не применим в доме ибо в квартире тепло почти всегда "халявное" и его "много", в доме же по кругу от отапливаемого за Ваши деньги пространства будет холодная да с ветрами атмосфера и отопление будет за Ваш счёт, и это отопление может быть с косяками по Вашему проекту. И на всякий случай - очень модный пол в отличие от перегретых квартирных горчченных радиаторов вообще не греет приток через неплотности (любые клапаны или приоткрытые окна).
    Вытяжка из помещения с газом по практике сегодняшней (газовые люди в покты только такое рисуют и потом принимают перед пуском газа) это только естественная вытяжка, ее ещё ВЕ кличут. А работающая ВЕ - это прямая как палка труба в небо, да ещё и над кровлей законченная правильно (гуггл картинку "дымоход на кровле"). И если "что не так", то газовый чел бумажку не подпишет и газ не даст. И даже когда будет газ в котле с обычным дымоходом (не котел с закрытой топкой и коаксиалом, а обычный атмосферный котел напольный хороший), и даже когда Вы обманете газовиков (который по оплачиваемому Вами договору не реже раза в год должны приходить на обслуживание газоиспользующего оборудования), вентилятор на вытяжке очень легко при обычном в морозы дефиците притока опрокинет дымоход котла, сработает датчик тяги и газ будет перекрвт, котел потухнет со всеми вытекающими и замерзающими.
     
Статус темы:
Закрыта.