Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сотни раз отвечалось только за пару лет крайних.
Чтоб "просушить" тонны воды (в стенах и в бетоне полов/перекрытий...) особенно после зимы или оченних дождей могут быть тонны воды, нужно МЕСЯЦАМИ "сушить" дом "штатными системами вентиляции" плюс системами отопления в разы МОЩНЕЕ штатных. Тогда просохнет за месяцы...
Если хотеть быстрее, то можно чуток увеличить скорость просушки (Вам какую эксплуатационную влажность в %% дать?) увеличивая мощность отопления, расход вентиляции и/или применяя осушители вдобавок. Физика.
Или год под крышей с открытыми всем ветрам всеми проемами окон и дверей.

 

Вопрос по поводу размещения приточной решетки (рисунок).
Направление под потолок, и получается что поток будет вдоль потолка распространяться, и опускаться по противоположной стене. А у противоположной стены - рабочее место, или кровать.
Ширина комнаты примерно 3 метра. В этой части комнаты, решетка дует, допустим, 40кубов в час.
Вроде как получается что поток воздуха (зимой он будет чуть прохладнее) может дуть прямо на человека.
С другой, 40 кубов вроде как не так много, поток может не добить до противоположной стены, воздух может успеть нагреться и сильно сбавить скорость, да и свежий воздух будет попадать почти прямо в зону где "дышат", и можно подобрать решетку что бы она не сильную струю дула, растянуть поток по ширине...
Или таки рисковать не стоит?

 

@dima_spb2, у меня так и сделано - "сквозняка по голове" не ощущается. Подбираете решетку (по живому сечению) так, чтобы на выходе скорость воздуха была меньше 0,5м/с (а лучше - 0,2-:-0,1, но зависит от длины помещения) и все будет нормально.

 

Параметр "дальнобойкось" диффузора. Указывается в паспорте изделия (?). Подробней и занимательно тут:

Другие видео по вентиляции: https://www.youtube.com/playlist?list=PLraCuDLNiuVO7JgiqXP5RRk6TviI9mzD7

 

Пересмотрел, вчитался в таблицы дальнобойности решеток, понял что много нужно перерисовать и пересчитать, потом попытался наложить на свои хотелки, и понял что все очень сложно Х)
Изначально был план, в жилых комнатах завести приток над дверью, уже внутри помещения камера стат давления и решетка, и это вроде как должно было додувать под потолком до противоположной стороны, к окну, перемешивать в дальней части комнаты воздух, и выходит под дверью и доп вытяжку.


После, почитал этот форум, и стало понятно что для того что бы решетка пробила 5 метров, в неё нужно очень много дуть и с большим напором.
Еще, планируется VAV по СО2, и приток должен уметь плавать:
- 10..30 - если комната пустая
- 50..60 кубов (если в комнате спит один человек),
- 120 - если бодрствуют двое, или один занимается спортом
- 240 - если в комнате собралось человек 6
И получается, если сделать решетку у входа, какое-то из крайних положений будет не приемлемым. Если будет норм дуть на максималке, то на малых расходах и треть комнаты не продует. либо на малых будет все ок, то на максималке будет аж отражаться от противоположной стены и срывать салфетки со стола)

А хочется что бы и на малых расходах дальняя сторона продувалась, и на больших не свистело.
Смиряюсь с воздуховодом в жилой комнате, дотянуть решетку так что бы на небольших расходах (30..50 кубов) она доставала до дальнего угла с батареей

Снова пытаюсь прикинуть цифры, и понимаю что на больших расходах это будет жесть.
Интуиция подсказывает, можно поставить еще решетку, но что бы она была более "зажатая", имела больше сопротивление.
То есть, на малых расходах, больше будет дуть дальняя решетка, у которой большее сечение и меньшее сопротивление, когда увеличится поток, увеличится давление, и какая-то часть будет выходить через вторую, то есть суммарно у потока двух решеток разброс скоростей на минимальной/максимальной подаче будет меньше чем у одной решетки.


Вопрос 1: не зря ли я морочусь? просто подобрать решетку которая серединке (100..120 кубов) не будет шуметь и будет давать не более 0.15м/сек в местах где может долго находиться человека, работать или спать, и этого хватит. на малых подачах пофигу что не будет везде продувать, а на больших - это относительно редкие события, проветривания либо когда много человек, и будет явно лучше сквозняка при открытом окне будет.

Вопрос 2: а вообще, такое будет работать? или я разницы с предыдущим вариантом (одна решетка) не увижу?

если да, мне очевидно что посчитать/смоделировать это не осилю, и будет проще собрать "на глаз", допустим вторую поставить вдвое меньше, а потом, как-то "поджимая" либо одну либо другую решетку добиться нужно поведения на max/min расходах.
Вопрос 3: есть ли приспособления/способы "поджимать" решетки? ну к примеру сетку перед расширением? или что-то вроде заслонки?

Вопрос 4: ввод в комнату - 125я труба. Если по комнате протянуть 160ю, и уже к ней крепить решетки, она в данном случае сойдет за камеру статического давления?)

 

@dima_spb2, ну, ладно, понять уровень СО2 в каждом из помещений автоматика сможет влегкую. Нужно будет только датчики СО2 установить в каждом из помещений.
Понять - сколько человек находится в помещении, система, тоже, в принципе, сможет. Подсчетом входящих и выходящих через двери (а дверей, кстати, в помещении может быть и не одна!) с помощью ИК/УЗ/световых/лазерных барьеров, работающих в паре.
Но! Как система поймет - сколько человек в помещении спит, а сколько бодрствует?!?! Видеокамеры в паре с искусственным интелектом?!?!

 

В точку!)
https://learn.adafruit.com/adafruit-amg8833-8x8-thermal-camera-sensor/raspberry-pi-thermal-camera

+ chat GPT)

А если серьезно - конечно по уровню СО2. По нему же понятно бодрствуют люди либо спят, либо кто-то крутит вело тренажер. Цифры что я привел, в контексте вопроса следует читать как "ожидается что для нормального уровня СО2 спящему человеку нужно кубов 50..60"

Хотя, IR сенсор на фото, мог бы помочь победить инерционность сенсоров СО2, и включать подачу не через 5 минут, как в комнату зашла толпа, а сразу.

 

Т. е., чтобы ИР сенсор безошибочно определил, что в помещении находится человек, необходимо и достаточно, чтобы человек находился в помещении голый и все время в поле зрения сенсора

 

У вас было 3 метра, на рисунке - три метра, откуда теперь 5?
Запланируйте дизайном короба под воздуховоды. Очень помогают делать вентиляцию свободно, легко, качественно, а не выкручиваться. Тем более вам КСД, клапаны с приводами, датчиками СО2(?) и доступом к приводам надо иметь. Проводка там же протянется, туда же и линейные светильники можно поставить, типа оправдать короб. Женщины визжат от такого, кажется (в положительной коннотации).

Делайте чертежи помещений. Если хотите сделать хорошо, то разводку вентиляции желательно делать в проекте. Или велик риск начать делать колхоз. Брррр. Я чутка у себя словил, ибо не уделил должное внимание этой части проекта.

 

5 м - длина комнаты, 3 - ширина. Продувать в длину пять метров я уже передумал.
На первой схеме комната в ширину, можно сказать сечение, примерно 3 метра. Такой вариант получается почти во всех комнатах, с одной стороны решетки под потолок, с другой - столы и кровати.

Короба и запланированы, но как их наличие влияет на решетки?

 

Однозначный уверенный ответ это хорошо!) Но современный рынок действительно насыщен качественными аналогами, которые менее известны и предлагают отличное качество за более низкую цену. Поэтому и возникает своего рода дилемма)

 

Ответ, подробный, в видео выше. А если коротко - размер решётки не равен размеру воздуховода. Может уже на этапе проектирования заложить необходимый размер короба с учётом размеров решётки?

 

я чего-то не понимаю.
моя проблема, какую выбрать решетку или пару решеток, что бы и на малых подачах куда-то додувало и на больших дуло не слишком сильно и не слишком шумно. и будет ли работать финт с двумя решетками.
ну либо я зря морочусь.
По поводу размера - если цеплять на 160ю трубу, то, как я понял, с адаптером получится 10..15 сантиметров по высоте, и до 50...60 см по ширине. То есть с точки зрения сечения решетки ограничений не вижу. Или имеется в виду что труба не может играть роль камеры статического давления, а с коробом можно сделать эту камеру отдельно?

 

Будет (но не факт, что именно так, как Вы "себе нафантазировали"), в промвентиляции встречаются повсеместно во "всяческих" исполнениях. У меня в цехе 6 опусков от одного центрального воздуховода...

Уже нашли решётку такого (подходящего) размера? Она точно высотой не 200 мм? (регулируемая? сетчатая? щелевая? перфорированная?...?) Вопрос риторический!

А "с точки зрения" размера короба?

 

с этим ок, понял.

м... тогда еще вопрос, я могу смотреть, например, на эти таблицы http://www.arktika.ru/html/amn-amrm-adn-adrm.htm, выбрать отсюда что-то, например АДР500х100, и быть уверенным что это будет возможно купить в спб?