1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Кабели и провода - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем KirillFedorov, 30.09.22.

  1. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Владивосток
    Товарищи электрики и монтажники, а посоветуйте производителей кабеля, которым можно доверять, пожалуйста.

    За неимением времени кататься по местным магазинам, полез на Озон. Производителей там много разных и, конечно же, полез в отзывы. А в отзывах полнейший ахтунг. Кто-то реально измеряет сечение штангенциркулем, да еще китайским электронным. Кто-то все же измеряет диаметр, соотносит с сечением по таблице и, о ужас, вместо 1,78 (для 2,5 мм2), жила 1,6, а то и вовсе 1,5. А у кого-то вообще позиция "я поставил, еще не сгорел, отличный кабель".

    Я понимаю, что ГОСТ регулирует не абсолютное сечение (диаметр) проводника, а его сопротивление. Сопротивление зависит от состава используемого сплава, соответственно, это влияет на диаметр как в большую, так и в меньшую сторону. Но так же знаю, что у нас в стране за контрафактом не очень то уж и качественный контроль. Не сильно сложно написать "ГОСТ" на чем угодно или делать отдельно партию для получения бумаг и отдельно "упрощенную" партию для продажи. Сам в свое время работал в компании, занимавшейся продажей китайской техники под видом корейской. Там даже было прямо указано "made in korea" и все документы присутствовали. При мне выводили на рынок мексиканское двухтактное масло из того же Китая. До сих пор ребята работают. Так что особого доверия к надписи на упаковке нет.

    Поэтому, хотелось бы понять, на каких производителей стоит смотреть? Или же может есть какое-то "разумное" варьирование диаметра жил, ниже и выше которого не стоит брать?
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Почему бы не поискать ответы на свои вопросы прямо в соответствующей теме? Прямо вот рядом? Или для вас её нужно сюда перекопипастить?
     
  3. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Владивосток
    16 сообщений на страницу, 72 страница, вторая ветка темы - тут копаться можно до пенсии и в конечном счете наткнуться на холивар.
     
  4. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    3.611

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    3.611
    Адрес:
    Москва
    Сами же пишите, что кругом обман и подделки. И что Вы хотите услышать?
    ККЗ.
     
  5. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Владивосток
    Я не пишу, что кругом обман, я пишу, что обман может быть, т. к. есть опыт работы в обмане в другой сфере. А как с кабельной продукцией, я не в курсе. Видел, например, кабель с маркировкой "ГОСТ", а в отзывах человек микрометром замерил жилу и получил 1,55 мм. для сечения 2,5. И вот тому кабелю стоит доверять потому что "ГОСТ" написано и отклонение диаметра в 13% нормально, или же не стоит доверять и 13% за гранью разумного?
     
  6. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.847
    Благодарности:
    11.191

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.847
    Благодарности:
    11.191
    Адрес:
    Пермь
    А товарищу тому - можно доверять? Он не ради хайпа и блоггерства намерял?
     
  7. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    3.611

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.548
    Благодарности:
    3.611
    Адрес:
    Москва
    С кабельной продукцией так же как и с любой другой.
    Сегодня жила в кабеле ААА прекрасна и все его хвалят.
    Завтра всё ужасно и все начинают хвалить кабель ВВВ.
    С Озонов и прочих спекулянтов я бы кабель не покупал.
    Слово "ГОСТ" сегодня в принципе ничего не означает.
     
  8. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.931
    Благодарности:
    3.556

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.931
    Благодарности:
    3.556
    Адрес:
    Краснодар
    За гранью разумного, в первую очередь, слепо доверять подобным отзывам. Мерять кабель надо еще уметь, а не просто иметь микрометр. Даже если поциент не фальсифицировал измерения умышленно (что само по себе большой вопрос), он наверняка не делал серию измерений под разными углами на каком-то протяженном отрезке, как того требует метрология и здравый смысл, а просто тупо зачистил и сделал замер на конце. Между тем жила всегда имеет некоторую овальность (а возле места обрезки она может еще более усугубляться), и если в одном месте он получил 1,55, то в другом мог запросто приблизиться к двойке. Почему не приблизился, по незнанию или по умыслу, — навсегда останется тайной для всех нас. Но это только одна сторона вопроса.

    Другое соображение заключается в том, что у вас в схеме нет ни одной линии, требующей неукоснительно правильного сечения. Вы разбиваете свои и без того невеликие нагрузки на десятки маленьких нагрузочек, и в принципе вас устроит вообще любой кабель, потому что ни один кусок не будет загружен даже на четверть своего номинала. Подумайте над этим, попытайтесь осмыслить и сделать правильные выводы.
     
  9. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Владивосток
    Может и ради хайпа и даже может совсем другой кабель. Но вот, допустим, беру я кабель с маркировкой "ГОСТ". Интереса ради замеряю жилу, на всякий случай с поворотом, для исключения овальности, и получаю те же 1,55 мм. Штангенциркуль у меня новый с поверкой, до повторной ему еще полгода. И это повод беспокоиться о качестве изделия или это отклонение в разумном пределе?

    На мой взгляд, Озон ничем не отличается от розничного магазина. Только на маркетплейсах покупатель выбирает по имеющейся информации, а в розничном магазине и продавца-консультанта может присутствовать прямой интерес к продаже определенной продукции. А изначальные поставщики и производители везде одни.
    Вот по маркировке "ГОСТ" мнения разошлись. Я еще в местном чате суету навел. Вроде как пришли к заключению "берем ГОСТ и не паримся". А спустя пару часов очнулся участник с мнением, что ГОСТ фигня, в Союзе было лучше.
    Я даже уверен, что если сделать некий кабель с примесью в жиле, которая позволит получить диаметр, например 1,85 и сохранить медный цвет, то с любой маркировкой или без нее, покупатели начнут его восхвалять.

    А если будет? Например, кухонная двойная розетка, в которой греется чайник 1,5 кВт и делается стейк на электрогриле 2 кВт. Получаем 15,9 А для идеальных 220 В.
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.847
    Благодарности:
    11.191

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.847
    Благодарности:
    11.191
    Адрес:
    Пермь
    У меня нет ответа на ваш вопрос. Если бы я брал кабель себе - я бы пошёл в ЭТМ и взял там кабель нужного мне типа (по типу оболочки, устойчивости к горению и т. п.) из верхней части среднего ценового сегмента и всё. Я никогда не слышал, чтобы писали - что произошло что-то страшное из-за применения кабеля (условного Камкабеля) как не соответствующего требованиям ГОСТа, сечению и т. п.
     
  11. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.022

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Чебоксары
    Я регулярно занимаюсь трассировкой линий в стенах путем их прогрева током 20-25 ампер, и поверьте даже полтораху такой ток не сожгёт
     
  12. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Хотите чтобы я за вас покопался?
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.746
    Благодарности:
    11.538
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ну. А как называется тот параметр который и описывает пропускную способность? Помните?
     
  14. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Владивосток
    Хорошо вам - пошел и выбрал. На моем краю света так не получится. У того же ЭТМ вроде как есть тут склад выдачи. Выбрал у них нужный кабель - немного в наличии, чуть больше через 2 недели и почти все остальное некое "под заказ". Я ранее от медного бронированного на основной ввод отказался потому что просто не сумел тут такой найти. Поэтому решил, что будет ВВГ в гофре. Гофру для него не нашел длиннее 25 метров и пришлось с того же Озона брать.
     
  15. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.931
    Благодарности:
    3.556

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.931
    Благодарности:
    3.556
    Адрес:
    Краснодар
    А это что, много? Даже 1,5 квадрата с запасом выдерживает такую нагрузку. И не забываем, что она крайне эпизодична и очень кратковременна: чайник закипает за несколько минут, тут даже говорить не о чем. Даже если чайник будет на 2кВт ничего не произойдет с полторашкой. А мы ведем речь про 2,5 всё-таки.

    А вы реагируете на мнение каждого маразматика? :aga:
     
    Последнее редактирование: 03.03.25