1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,60оценок: 5

Инженерное оборудование теплиц

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Cofessor, 21.09.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    У меня и системник и монитор очень старые, монитор с VGA-выходом, какой смысл было покупать вариант без VGA, чтобы к нему пришлось бы покупать ещё и переходник HDMI->VGA?
    HDMI-выходы на ПК тоже есть 2 шт.
    Как вариант, рассматривал промышленный безвентиляторный ПК с поддержкой WiFi. Чем он хорош - тем, что его легче всего можно использовать совместно с контроллером, разместив прямо в теплице или в дачном домике рядом и выводить графики температур, влажности и т. п:
    . upload_2023-1-5_6-25-42.jpeg
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265
    Адрес:
    Москва
    Для этих целей есть специальные приборы регистрирующие влажность и температуру и они автономны, компьютер или телефон им нужен только для отображения информации, термологгеры называются. Обычно используются в перевозках для контроля состояния груза, но никто не мешает в теплице использовать.
     

    Вложения:

    • report TempH USB logger thermologger_enl.jpg
    • TempH picture_enl.jpg
    • TempH USB logger thermologger_enl.jpg
    • TempH USB logger_enl.jpg
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Да нет у меня никаких "этих целей". Вы считаете, мне только картинка для понта нужна? Ваш логгер может только отображать информацию и не может ничем управлять. Зачем такая хрень в теплице?

    К тому же, он выдаёт только температуру и влажность воздуха. В том же парнике в теплице, для того, чтобы управлять климатом, всё равно потребуются контроллер, датчики и исполнительные механизмы.
    И знание только температуры и влажность воздуха внутри ничего не дадут. Надо ещё знать температуру и влажность грунта, температуру в теплице и освещённость. А в большой теплице таких параметров вообще может быть немеряно.
    И то это только на стадии отладки системы, только для того, чтобы понять насколько хорошо ИМ справляются с регулировкой и как надо изменить программу, чтобы они работали наилучшим образом.

    А затем, на стадии эксплуатации, всем должен управлять контроллер с помощью ИМ. На этой стадии можно и отслеживать по графикам, как идёт процесс регулировки, только логгер, когда всё равно контроллер есть, нужен как в Петров день рукавицы.
     
  4. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Ну данные на форумах я обычно не ищу. для этого есть научные работы, учебники, авторефераты .. последнее наиболее ценно,
    а вот подтверждение моих мыслей и данных, найденных на форумах даже косвенный, для меня очень ценно.
    Есть ли у растений устица или нет. ну не интересно, Во времена динозавров тоже не жил.
    Фантастикой описания их жития в допотопные времена тоже не интересуюсь.
    Ясно же сказано патриархом Кириллом, до пришествия на Русь Христианства, там не было ниче.
    Жили как звери в землянках и жрали и убивали друг друга.
    По нынешним законам, любое другое мнение есть оскорбление верующих и подлежит уголовному наказанию.
     
  5. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Поштудировал я литературу автоматического управления замкнутыми био системами.
    Все грустно. Нужно будет делать только примитив.
    ниче правильного не выйдет. кругом на серьезных пром теплицах искусственный интеллект стоит.
    Что стоит только подача СО2 для продуктивности. Она завязана с освещением влажностью рн почвы, времени года, временному промежутку вегетации растений. про температуру почвы и воздуха и обязательной циркуляции .. сверх чистого СО2 вообще молчу.

    Вобщем выжать максимума из растений. Как в институте света ...400кг помидор в год с 1м2
    нам не посилам...
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    4.173
    Благодарности:
    2.396

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    4.173
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не, про температуру и влажность молчать не надо, причем можно и в связке с СО2. Тем более все это связывает одно давно известное и используемое решение - биоразложение например в компостной куче.
    Для запуска работы биогенератора нужны воздух (кислород), вода, стартовая плюсовая температура и набор различной органики (трава, листья, древесные ветки и тд).
    На выходе работы биогенератора получается тепло, СО2 и питательные элементы для роста растений.
    Можно ли управлять процессами в компостной куче?
    Да, можно. Для этого нужны простые исполнительные механизмы в виде вентилятора/насоса для циркуляции воздуха/воды и трубопроводная система по которой эти элементы системы передвигаются. Вода/воздух являются одновременно теплоносителем и расходным материалом из которого производится нужные элементы для урожайности теплицы.
    Мой эксперимент с компостной кучей в теплице уже прошел первую осеннюю проверку на практике, сейчас компост в стадии спячки, весной начну его пробуждать для дальнейших исследований. Цель исследований понять как можно управлять этим процессом.
    В итоге мое мнение что биогенератор - это сложный исполнительный механизм для теплицы. Нужен ли он в теплице? Думаю что да. Но пока в моих задачах не цели измерять концентрацию СО2, пока исследуется только температурный режим, а дальше посмотрим что будет весной.
     
  7. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Сейчас достаточно отработаны алгоритмы управления жидкими биореакторами.
    Кстати обратите внимание на китайские теплицы. под каждой из них резервуар бетонный,
    там сбраживают отходы и всю отработанную зелень и не кондицию.

    Твердосредные реакторы намного сложнее в автоматизации. В открытом доступе литературы про них практически нет. (про Твердосредные био метановые реакторы)
    Но зачем так мудрить. Достаточно просто замкнуть воздухообмен с теплицы на курятник.
    Только воздух из курятника должен проходить через слой почвы, которую надо подерживать влажность.
    Если еще проще. то достаточно хорошо выделяют углекислоту, причем напрямую съедобную для растений, интенсивное выращивание грибов в теплице. например вешенка на опилках.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    4.173
    Благодарности:
    2.396

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    4.173
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, это не просто когда нет курятника и совсем не хочется его делать.
    А вот компостные кучи/ямы есть у всех огородников/тепличников. Нужно правильно решить где будет находиться этот компостный био-реактор (внутри теплицы, рядом с теплицей и тд), этот процесс будет работать и без автоматизации.
    Однако пока не буду раскручивать шире эту тему с компостом, дождемся весны с реальными практическими результатами от этого инженерного оборудования теплицы.
     
  9. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Курятник. это достаточно эффективный производитель удобрений. Опилки подстилки курятника вполне сбалансированы по азоту и углероду (сахарам) Потому как приготавливаются по всем канонам. постоянно перекапываются с дозировками азота ..Растет на этом все великолепно.
    Компостный реактор, без обслуживающего персонала (куриц) Нужно увлажнять рыхлить и проветривать...
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265
    Адрес:
    Москва
    В пром теплицах последнего поколения нет грунта, выращивание в каменной вате происходит.

    Использование компоста, выращивание на нем делает плоды нитратными, держать кучу в теплице нет никакого смысла.

    Еще совсем недавно было запрещено дачникам иметь птицу на участке, за это штраф был. Птица это не так просто, за ней смотреть надо, она болеет жутко, птичий грипп никто не отменял, приманивает на участок вредителей всех мастей. Вонь, шум грязь и все для того чтобы запустить реактор, фантазии некоторых. У автора греющий кабель, ему не нужно реакции поддерживать, главное чтобы электричество не выключалось, а отключения даже в Москве сегодня не редкие.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Браво fgh, ты великолепен!
    Касательно отключения электричества - хорош был бы я, пустившись в аферу, допускающую критическую уязвимость.
    К счастью, отключение электричества никакой катастрофы не вызовет. Посадки, даже после утепления дна и стенок и подключения греющего кабеля, ранее 1 марта я не планирую, если только через год-два, после накопления практического опыта.
    Но я и безо всяческого утепления и обогрева грунта, сажал зелень, лук и редис 1 марта в прошлом году и ничего ужасного не произошло, просто всё всходило и развивалось очень медленно. Эти культуры и под зиму садят, так что мороза они не боятся, действуя по принципу: Чё? - Холодно? Ну лана, обождём пока станет теплее.
    Собственно, чего ожидать в случае отключения тепла? - Крышка парника перестанет открываться, для максимальной экономии тепла. А прогретый грунт вам - это не прогретый воздух, который остывает за минуты. Грунт будет сохранять тепло несколько дней, постепенно отдавая его во внутреннее воздушное пространство теплицы. А аварийных отключений у нас, сколько я помню, не было вообще, если только это осталось мне неизвестным. Обычно это плановые отключения, например, кому то надо подключиться к сети или кто-то устроил КЗ и надо ликвидировать последствия. И то это бывает крайне редко, я за год натыкаюсь на такие случаи раза 2-3.
    Поэтому, дабы доставлять дачникам минимум неудобств, такие отключения обычно планируются на самое неактивное дневное время суток - утро и в будние дни, а отключения ни разу не были долгими - максимум пол дня. Видите ли, сейчас немалое количество пенсионеров постоянно живёт на даче, да ещё скотину содержат, так что баловство с произвольным отключением электричества на неопределённый срок сильно дискредитирует поставщика, поэтому он старается такого не допускать и производит работы чётко и по плану. Полдня без электричества при том запасе энергии, что хранит разогретый грунт, для растений пройдёт практически незаметно, только что света через закрытую крышку будет меньше, но можно и подсвечивать.
    Что касается СО2, то эту проблему здесь не раз поднимали и давно пришли к консенсусу, что такой проблемы в дачной теплице практически не существует, тем более весной, когда углекислота поступает из трескающихся льдов Ледовитого океана в изобилии - в намного большем количестве, чем требуется микроскопическим в это время росткам растений.
    А главное, природный источник углекислого газа в это время растениям всё равно ещё не нужны, по их малости - им вполне хватает того, что выделяют микроорганизмы, разлагая перегной почвы. Если у вас в теплице не просто глина или песок (а нахрена вообще теплица, если у вас даже для неё не нашлось слоя гумусной почвы хотя бы на штык лопаты?), а хорошая чёрная почва, к тому же прогретая, фабрика производства СО2 включается на полную мощность и никакие внешние источники ей не нужны. Они нужны её будут не раньше начала мая, когда растения подрастут, но в это время обычно днём уже можно открывать форточки и двери, кроме разве что крайнего севера.

    Так что проблема недостатка углекислого газа весной существует только для любителей говна.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    В общем, пока детали для привода крышки идут, пытаюсь проработать вопрос бесконфликтной работы исполнительных механизмов, чтобы они не мешали друг другу и обеспечивали строгое выполнение заданных установок температуры и влажности.
    С моей точки зрения, это самый сложный вопрос по автоматизации в теплице и не вижу, чтобы кто-нибудь за всё время существования форума его бы решил.
    А пока пришли первые детали - подшипниковые узлы:
    upload_2023-1-9_17-6-32.jpeg

    Т. е. из заказов пришли пока мини-ПК и подшипниковые узлы. Жду ещё вал, муфту и концевики.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.265
    Адрес:
    Москва
    Это ты до весны ждать будешь, был сегодня на почте, народу море, почта не шевелится и не работала нормально на каникулах, так и не смог забрать свою посылку. Там пол дня сидеть надо.

    А какие конкретные параметры задавать будешь строго?
     
  14. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Я получаю не через почту, а через пункты выдачи. Обычно это или в постамате или на кассе магазина Пятёрочка.
    Заказывал 28 декабря, мини-ПК пришёл 4 января, п. узлы - 7 января, остальные детали в н. в. уже на территории России.
    Температуру и влажность воздуха в соответствии с таблицей:
    upload_2023-1-9_17-58-8.jpeg
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Из этой таблицы наверное не очень понятно, вот другая, только что нарисовал:

    upload_2023-1-10_19-49-35.jpeg

    На ней рай для растений - это зелёная зона, а чем дальше от зелёной зоны - тем более ад, поэтому и чем больше отклонение, тем интенсивнее должна быть работа регуляторов по возвращению в зелёную зону.
    Также подписал основные инженерные средства, с помощью которых компенсация возмущений должна производиться. Для этих целей могут привлекаться и иные средства, работающие параллельно, но только при условии, что они не будут входить в конфликт между собою.
    Это идеальная карта необходимых действий по оптимизации климата, она объективна, т. е. не зависит от того, что вам нравится или не нравится или что вы считаете нужным или не нужным. Просто если не будете выполнять требуемых действий, тем хуже для растений.
     
Статус темы:
Закрыта.