Формировка и обрезка винограда. Шпалеры, подвязки - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И снова прошу совета коллективного разума)
достался мне сегодня вот такой саженец "Руслан"
сверху - практически метелка.
смотрю на него и немного уже запутался - по схемам или когда нужно выбрать на черенке пару будущих рукавов все кажется просто и понятно, но когда перед тобой такой кустик (судя по следам обрезки ему уже 3-й год) все не так просто...
т. к. за листвой по фото не понятно чт откуда и куда растет накидал эскиз от руки.
общий вид и далее снизу вверх:

маленькими шариками обозначил где уже завязались будущие плоды...

опыт предыдущего года когда на Ритоне оставил "все как есть" показал что ничего хорошего не получилось, выросла подобная метелка около метра высотой и пришлось осенью обрезать все и растить заново.

какого мнение специалистов - как бы вы вели данный саженец и какая перспектива при этом возможна осенью и следующим годом?

 

На скрине цена за 106 метров

 

Да, точно! Но на деле 1060 метров. Хотя, я не мерил, это нереально.

 

Я тоже обратила на это внимание) Но в карточке товара уже написано в метрах - 1060 метров. Просто кто-то, заполняющий описание товара, испытывает проблемы с переводом метров в см (непонятно зачем, видимо, с целью произвести впечатление огромным числом)

 

Серега. я за себя могу сказать почему такой выбор.
Тросики я давно отверг в силу их меньшей пригодности по целому ряду качеств. Например, умотал в командировку на неделю, пропустил энное количество усов и они по известному правилу обвиваются вокруг проволоки. Увидел - сдернул с проволоки натянутой как струна одним движением. А с тросика так не сдернешь. Придется тратить время или подрезать с двух сторон. или распутывать. Это потери времени. У меня со свободным временем туго очень. Экономлю каждую минуту. Если все оставлять как есть. осенью замучаешься срезать сухие спиральки. И осенью каждый выходной на вес золота. Тоже жалко.
Кроме этого на натянутую проволоку могу одной рукой фиксаторы крепить. на провисшей так не получится надо две задействовать. и уже медленней получается работа. На проволоке фиксатор с одним свободным концом легко передвигается одной рукой под нужное место, чтобы побег закрепить. Это тоже очень удобно и быстро.
ИХМО. Под мою технологию ухода винограда считаю оцинкованную проволоку 2-3 мм фактически идеальным вариантом. Пластиковые корды не использую. т. к. высок риск повредить при осенней обрезке. Я лично у себя обрезаю виноград в очень сжатые сроки, прямо бегом, чаще всего заезжая на свой участок после работы у клиента, когда до заката всего лишь 1,5 часа светлого времени осталось и в спешке могу резануть корд. И потом это опять выльется в потери времени на перемонтаж нового. Я не спорю, что натянуть новый корд это совсем недолго. Но вот бывает и этого недолго нет.
И чем больше становится кустов на участке. тем ценнее каждая минута.
А насчет перестраховки согласен, должен быть необходимый запас под условия и не больше. Жесткая рама с верхней связкой из тонкой трубы обойдется дешевле. чем одиноко стоящие бетонированные столбы из толстой трубы. При этом жесткость рама обеспечит лучше.
Я у себя проверял разные варианты, 20х20х1,5 мм труба при жесткой пространственной раме вполне держит куст винограда, но...совсем не держит натяжку проволоки и сгибается дугой. А для моей технологии работы это принципиально. Поэтому пришел к большему сечению проф. трубы.
Кому то может показаться, что у меня прямо фобии по вопросу сильной натяжки. Но вот знакомые виноградари, кто приезжал на мой участок, и смотрели шпалеры, начали себе переделывать по аналогии. Все в один голос говорят что это супер удобно. Просто им есть с чем сравнить. Я то сразу говорю что мой вариант не самый бюджетный, но кто уже давно виноградом занимается видят свои плюсы.

 

Выскажу пока свое мнение как я это вижу:

Красным - то что убрать.

При высадке в грунт загнуть в горизонт, осенью обрезать как отметил крестиком (высаживать буду не нарушая корневую с комом земли)

Что не знаю в настоящий момент - можно ли оставить сигналочку...
А также действительно ли стоит убирать выделенное красным или оставить для питания корней.
Не совсем понимаю пока где золотая середина - с одной стороны если куст завязал 5 гроздей, то возможно у него есть на это потенциал...
Ведь по идее в природе есть баланс соотношения корневой и надземной частей и прямая связь низа с верхом, а отрезав часть побегов сверху могу оставить без питания часть корней, которые напрямую связаны с зеленой массой их питающих (если я правильно понимаю физиологию растений) - что станет с этой частью корневой?...
И если это верно, то напрашивается другой вариант - ослепить основную часть плодов чтобы в этом году сильно не нагружать растений (ну может сигналку оставить попробовать) и оставить как есть до осени...

Что скажут профессионалы?)

 

При высадке уложил бы лежа (угол градусов 20 к поверхности почвы), с заглублением стволика до выхода из него самого первого нижнего побега.
Оставил бы 4 побега с соцветиями наверху, и обязательно один самый нижний для формирования еще одного будущего рукава. Целился бы на формировку "двухрукавный полувеер". Кормил бы, конечно по фенофазам, чтобы был хороший рост.
В случае если в конце августа покажется что высоты вызревания у лозинок не хватает и ночные т-ры станут ниже +10 градусов, поставил бы дуги и накрыл спанбондом.
Тогда к следующему сезону получатся а) первый сигнальный урожай, б) развитой куст, который в следующем году надо будет грузить урожаем на все 100%.

Примеры показывал в фильмах на каналах неоднократно. И на днях снял фильм о том, как просто высаживал, как кустики плодоносят и как развиваются за 1 и за 2 года. Осталось немного домонтировать, и выпущу в свет.

 

При моих защелках для побегов. сделанных из одножильного провода они застегиваются как раз оной рукой.
Но ты прав в главном: каждый выбирает под свои условия. Думать не гадал, что покупка китайских застежек заставит делать стойки из толстых труб.
А сдернуть неодревесневшие усики легко и с тросиков. Вчера это делал, завершая подвязки и нормировку

 

Гнуть точно не надо.
Именно уложить прямой стволик так, как посоветовал, под малым углом к горизонту. Потом оцените удобство работы со взрослыми кустами.
А на какой глубине окажутся корни, не имеет значения. Хоть даже половина снаружи будет торчать. Опять же снял конкретные примеры. Постараюсь домонтировать фильм как можно быстрее.

 

Самодельным защелкам это плюс!
Но купить 2 тыс штук на сезон быстрее. чем навертеть руками - это минус лично для меня. Хотя раньше много чего производил хендмейн.

 

Понимаю. Мне удобно было их делать, потому что ни ведь делались не один сезон, я и еще продолжаю расширять шпалеры и накручиваю новые застежки. Также меня старые из довольно толстого люминя на одножилку медь. Потихоньку... глаза боятся, лапки взбивают масло

 

Покажите, а то не пойму, о какой конструкции идет речь?

 

Так то они мелькают во всех фильмах. Но наверное неплохо будет видно в этом https://rutube.ru/video/6b84129078341cb8d01da3c3a396654a/?r=wd
Или в этом еще понятнее пояснил смысл "вечных" застежек https://rutube.ru/video/e59a6e97c02dda98abbcdca116d6bdb9/?r=wd

 

Это самодельные крючки-застёжки из медной проволоки в изоляции (сечением 1.5 или 0,75 квадратов)
Вот например из синей проволоки и из белой.

 

0,75 оказались лучше всего. Провод марки ПУВ прелесть что за "вкусняшка"