1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Клапаны с приводами или насосы

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем belsa, 16.09.22.

  1. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Клапаны с приводами или насосы
    Выбираю из двух вариантов обвязки:
    1. Теплопотребители (бойлер и калорифер АВН) подключены циркуляционными насосами.
    Схема котельной 3.png
    Плюсы: предельно надежная схема, чуть проще управление (2 управляющих сигнала)
    Минусы: газовый котел (De Dietrich MS 24) своим насосом может продавливать не только в активный потребитель, но и в неактивный (очень здорово получить нагрев отопления при +30 на улице). Циркуляционные насосы Grundfos UPS 25-40.

    2. Теплопотребители подключаются через клапана с приводами, а циркуляционный насос общий.
    Схема котельной 3 клапана.png
    Плюс: 100% нет конфликта при работе ГК - общий циркуляционный насос вообще не включается
    Минусы: вероятность выхода клапана из строя, на мой взгляд, выше, чем у насоса; нужно 3 управляющих сигнала (на клапаны и насос); чуть сложней логика - насос и котел надо включать через ~10 секунд после подачи сигнала открытия клапана.

    Что посоветуете?
     
    Последнее редактирование: 16.09.22
  2. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.793
    Благодарности:
    10.802

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.793
    Благодарности:
    10.802
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Три управляющих сигнала не проблема. Есть такие реле с тремя и более парами перекидных контактов.
    И необязательно через 10 сек вкл котёл и насос, просто нужно так сделать, чтобы как минимум один (тот, что был в работе последним) кран оставался открытым для выбега насоса. Тогда проблем не будет.
     
  3. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Я думаю первый вариант, с насосами, только схему надо подправить, источники тепла на свою линию, потребители тепла на свою, тогда ничего никуда не передавит. А на калорифер смесительный клапан не нужен случайно? Как регулируется температура нагреваемого воздуха?
     
  4. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Речь про гидрострелку параллельно ГК?
    Схема котельной 3 гц.png
    В этой схеме, кстати, увидел еще недостаток - если не включен ГК, то насосы потребителей могут продавливать через тарельчатый клапан ГК, что приведет к потерям.
    Кстати, эта схема вообще работать не будет, так как насосы будут продавливать через ЭК даже при включенном ГК. В изначальной схеме встроенный насос ГК сам качает в сторону потребителей с нехилой производительностью, поэтому потребителям нет никакого резона брать у ЭК. Хотя, если 2 одновременно включены, то тогда может и потечь через ЭК, что плохо.
    Не нужен, это система воздушного отопления, там нет необходимости в снижении мощности. Калорифер используется только в сильные морозы, при отключении э/э, или при работе ТТК для экономии э/э.
     
    Последнее редактирование: 16.09.22
  5. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Знаю. У меня будет использоваться ОВЕН ПР100, поэтому это не очень существенный недостаток.
    Хорошее предложение, учту.
     
  6. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Да какая гидрострелка, буферный бак сам гидрострелка. На одну пару выходов буфера сгруппировать источники тепла, на другую пару потребители.
     
  7. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Вы предлагаете электрокотлом или, тем более, газовым котлом (у меня от баллонов) греть тонну воды ради разнесения потоков?
     
  8. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    Нет, зачем тонну греть. Котел должен работать более-менее значительными периодами, минут по 10-20. Выплюнул тепло в бак, система отопления ее тянет, потом опять. Нужна система управления адекватная.
     
  9. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Котлы работают порядка 10 минут к ряду при похожей схеме (гибрид первых двух).
    Если делать все через ТА, то потребители придется цеплять на средний вывод ТА и греть придется большой объем (из бойлера вода выходит градусов 60-65). Кроме того, из-за перемеса хранить он будет меньше тепла.
     
    Последнее редактирование: 17.09.22
  10. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ну, раз больше идей ни у кого нет, то я выберу вариант с клапанами, по-моему, это более надежный вариант, нежели все остальное. Вот только, думаю, надо у него сбалансировать длину труб потребителей тепла (зигзаг на обратке), чтобы при одновременной работе эффективность была одинаковая.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149
    Адрес:
    Касимов
    Поставить после буфера на отопление. Электрокотел туда же. Вы 9кВт ничего полноценно в буфере не нагреете, даже за ночь. А ТТкотел монтируйте как положено с ТА (буфером). И потом как хотите, так и автоматизируйте.
     
  12. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Если так сделать, то рри работе ЭК и ГК будет через обратку прогреваться немного буфер. Зимой, возможно, это не очень страшно, если топиться только водой. Но у меня основной источник тепла - это теплонасос (сплит система). Поэтому 9-11 месяцев в году ЭК используется только на водоподготовку. Сейчас дом используется, как дача, поэтому считай никогда не используется ЭК для отопления, кроме как для начального прогрева дома зимой.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149
    Адрес:
    Касимов
    Если котлы не берут из буфера, то в него ничего и не приходит. А это просто обратными клапанами делается.
     
  14. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    тогда я не понял, что вы имели в виду. можно как-то схематично изобразить?
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.446
    Благодарности:
    35.149
    Адрес:
    Касимов
    Больше ничего не будет?
    Не мой конек, но он куда-то будет подключен?
    Тогда завтра и подумаем:
    lazy2.gif