1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

TIMATALO® - Скандинавские каркасные дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Tim1313, 06.09.22.

  1. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конечно!
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.798
    Благодарности:
    5.596

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.798
    Благодарности:
    5.596
    В особенности требования к основанию и защита конструкций от гниения и механических повреждений.
     
  3. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    УШП из CLT. Часть 1. Что бы что?

    Мотивация при выборе в конкретном случае. База:
    • Вводные: Перевозим демодом из Малоэтажной страны на Опен Вилладж в неосновную часть выставки - т. н. стенды. Необходимо опять демонтировать осенью. По перекрытию в любом случае пирог с утеплением \ стяжкой \ финишным полом, т. к. стены уже готовы.
    • Исходя из условия пересборки, ЖБ плита была не в приоритете. Она дешевле в материалах, но не дешева в демонтаже и геморойней в монтаже - грязные работы, армирование, дольше.
    • Итого. CLT панель перекрытия = conct. Сравнили 2 конструкции - сваи с обвязкой под монтаж CLT панелей на них и подготовку основания (песок, ЭППС 50 мм) с монтажем CLT панелей на этот пирог. Стоимость очень схожая. Был еще вариант - просто на бетонные опоры - "плюхи". Не понравился исходя из эстетических соображений. Он реально дешевле свай.
    • Маркетинг и желание попробовать такое - бесценно :)] Первоисточником являлся шведский опыт VillaZero - дом с нейтральным углеродным следом. Впервые на него наткнулся Паханыч. Просто захотелось реализовать этот опыт. Категорического "нет" не придумали и помчали :victory:

      Фото проектных решений:
    upload_2025-5-25_18-24-29.png upload_2025-5-25_18-25-6.png upload_2025-5-25_18-25-33.png upload_2025-5-25_18-25-54.png upload_2025-5-25_18-26-19.png upload_2025-5-25_18-26-57.png upload_2025-5-25_18-27-39.png upload_2025-5-25_18-28-23.png
     
  4. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да, сравнение относительно для заказчика интересное. Но там все равно сравниваем не сравнимое. Сделаю, пальцы крестиком, позже.
    Не уверен в промышленности, но думаю как вариант имеет право на жизнь.
    Механическим повреждениям там неоткуда взяться. Логично, что наша нормативка не совсем одобряет дерево в качестве фундамента) Решение наше, экспериментальное. На вопрос прямой - а сделали бы для заказчика, ответ будет, да, конечно. Главное бронебойную гидроизоляцию реализовать.

    Кстати, коллега и сенсей @Росвуд, в Запрещеннограме обратил внимание, что шведы датчики влажности поместили в конструкции для мониторинга :super:
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.883
    Благодарности:
    28.318

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.883
    Благодарности:
    28.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Химтекс имеет нестабильное качество пассивирующего покрытия и самой железки, в пределах одной коробки. "Ротоглаз" получшее...
     
  6. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обрати внимание на положение ПЭ пленки в пироге узле Villazero Они избегают образование ПЭ мешка вокруг своих деревянных ребер. Если брались за основу их решения, то вероятно в вашей привязке пленка должна бы лечь в уровне ЭППС?
    VillaZero Plate.png
    "Грешно смеяться над больными людьми" :)]
    Вообще я встречал два подхода.
    1. KlaraByggsystem - у них гидро/пароизоляция клеится поверх CLТ.
    В основании плиты только EPS (без полиэтилена).
    Klara Plate.png
    Сохраняется потенциал высыхания CLT вниз /в грунт/ (они это достаточно стройно обосновывают в своих техдоках)
    Klara Hum control.png
    2. VillaZero - поверх CLT идет диффузионно-открытая мембрана. Сохраняется потенциал высыхания вверх /в помещения/. (Однако датчики мониторинга влажности применили)
    "Однако после сборки произошел инцидент. Из земли торчали трубы, которые нам нужно было вставить в панели CLT, и нам пришлось заклеить эти отверстия лентой. К сожалению, до того, как мы подняли крышу, прошел дождь, и из-за этого в отверстие просочилась вода. Для устранения проблем краевая изоляция была локально снята, чтобы открыть фундамент и вытеснить влагу с помощью сухого, теплого, осушенного воздуха.
    Благодаря датчикам в основе решения появилась возможность обнаружить возникновение проблемы и постоянно отслеживать ход выполнения действия, чтобы гарантировать успешный результат." :victory:
     
    Последнее редактирование: 26.05.25
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Есть опыт ломать, крутить, срезать на кафедре ГАСУ. Химтекс проходит. Ты про продукцию под какую задачу?

    Так же есть (не проверенная, но из адекватных источников), что некоторый ассортимент Итальянцев и РусскоКитайцев из одного завода выезжает.
     
  8. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да, видел.
    Этой сборки не видел. Круто :super:
    Владимир, мы все, что там сделано в сентябре разбирать будем. Эйхайта полная :)]
    Смеяться? Если я слышу слово "Росвуд", то автоматически снимаю шляпу :hello::love:
    Вот за это все и снимаю шляпу. У меня, конечно, не плохой баланс слабоумия \ отваги и здравого смысла :)] Но ты ресерчишь всегда много глубже. Инженер :hello:
     
  9. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    19.779
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это жаль, конечно, ибо по термальной массе (т. е. свойству материала позволяющему сглаживать приток и отток тепла при изменении окружающей температуры за счёт собственной тепловой инерции) CLT "топчет" большинство стройматериалов (включая бетон), что делает ее в этом на первый взгляд неочевидном применении достаточно перспективным с точки зрения строительной физики вариантом
    CLT thermal mass.png
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    13.290

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    13.290
    Адрес:
    Коломна
    Справедливости ради, в таблице удельная (на кг) характеристика. При пересчете на объем, бетон конечно уделает. Но мысль правильная. В комплексе с другими факторами, решение очень интересное.
     
  11. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    6.185

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    6.185
    Адрес:
    Свердловская область
    В данный момент, по крайней мере у нас в стране, стоимость сээлтэ перекрывает все достоинства, материал совсем не для бедных, в остальном конечно штука интересная, с удовольствием бы себе из него что-то построил, но увы - я его даже с деньгами могу достать с трудом.
     
  12. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы правы. Мне тяжело представить качественный загородный дом для бедных по умолчанию. CLT, как технология не исключение.

    К сожалению, некоторые маркетологи строители от бога преподносят упрощенную картинку.
     
  13. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.181
    Благодарности:
    59.044
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Подожди, там 6 или 0? :)]:um: upload_2025-5-28_11-19-13.png
     
  14. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    6.185

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    6.185
    Адрес:
    Свердловская область
    Слово «бедных» надо было мне в кавычки взять, перефразируя: к сожалению технология сээлтэ в данный момент недоступна большинству жителей нашей страны, думаю и в большинстве не наших стран та же ситуация. Но наблюдать за строительством из этой штуки интересно, возможно оно будет дешеветь и распространяться в обозримом будущем и у нас.
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.883
    Благодарности:
    28.318

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.883
    Благодарности:
    28.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из неё уже давно многоэтажные МКД лепят в буржуиниях:hello:
    Саморезы универсальные, и саморезы по дереву, псевдоконструкционные.
    С одного завода и Вюрт выезжает. Только вот при производстве используются разные параметры.
    Ужель сгнившие полы не в каркасных зданиях, по технологии РСК? :aga: