1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Куда "правильнее" выводить вентиляцию?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем vvyagoda, 11.09.22.

  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Доброго здоровья!
    Если исключены протечки с кровли, то примерно 2 источника могут быть:
    1. Конденсат внутри канала из-за недостаточного/некачественного утепления, который вытек из канала на стыке и появился на перекрытии. Норма для РАБОТАЮЩЕГО НОРМАЛЬНО КАНАЛА (когда воздух летит, а не стоит - тогда канал работает) = нормативу утепления стены в регионе. Для нашего региона - аналог 150мм минплиты.
    2. Конденсат, который образовался в пироге утепления из пара, который в свою очередь пролез ИЗ ДОМА вдоль стенки канала через некачественные стыки в пароизоляции.
    Да, есть же тройка: если стыки между трубами "плохие" и не проклеены алу-скотчем, то в теории через этакие стыки пар может вылезать наружу, в пирог утепления вентканала и в оном конденсироваться. И как Вы уже знаете, пена для воды и для пара - не помеха...

    Шаги: делать ревизию начиная от "внутри дома как оно идет", находить проблемы, и устранять...
     
  2. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    @Gaser, тааак. ... всё намного сложнее чем я думал, тогда вопрос - с чего начать пошаговую ревизию ?
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Со снятия утеплителяя
     
  4. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    @DiJo, снял намокший сразу, или имеете в виду с вент трубы ?
     
    Последнее редактирование: 11.10.22
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Начините хотя бы с толщины и КАЧЕСТВА утепления. С длины канала, чем над кровлей это все завершается (нужно чтоб понять, может ли и над кровлей конденсат образовываться уже в эти НЕ МОРОЗЫ (в настоящий мороз будет в разы больше по понятным причинам).
    Без вскрытия также можно понять, как сделана пароизоляция прохода из тепла (изнутри дома) вдоль каналов на чердак. если там ветер дует, то это тоже НЕОБХОДИМО устранять. И даже если просто пара гвоздевых проколов в контуре пароизоляции есть - тоже устранять.
    Если истории известно ОТСУТСТВИЕ пароизолирующего алу-скотча на каждом стыке на чердаке - опять устранять - тут уже с фанатичным доутеплением всего канала...
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да.
     
  7. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    @Gaser, наверное придётся начать с того что отсоединить вентканал из перекрытия от прохода через крышу, и пока пусть попадает воздух в подкровельное пространство, где и выветривается ... потом уже смотреть узел прохода через утеплённое перекрытие - и затем соединять всё и "фанатично" утеплять =(,
    но это пока мысли вслух ... а так конечно проблема блин
     
    Последнее редактирование: 11.10.22
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Лично мне не нравится. Судя по дате и известной мне погоде (в моем ближнем ЮВ-Подмосковье первая изморозь на машине сегодня была, а также местами иней на металлических перилах/заборах) Вы в доме живете и у Вас довольно много пара. Как эксплуатировался дом ДО монтажа вентканала и его неудачного утепления, мне неведомо, но могу предположить, что пара могло быть гораздо меньше (могли не жить?). А кучу пара на кровле и чердаке ВНУТРИ я видел, и не раз даже в морозы меньше минус пара гр С. Начните с того, что я напечатал уже.
    PS.
    Люди приходят за помощью или советом. Получают ИСЧЕРПЫВААЮЩИЙ и с объяснениями совет и ВСЕ РАВНО пытаются идти по своему пути. Так идите по нему ДО ЗАПРОСА, убедитесь в неправильности (скорее всего) - придете за советом. Какие проблемы, зачем лишние шаги за советом делать? Делайте как хотите сначала, потом уже будете и думать, и спрашивать...
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Какой смысл в этом? Причину то не уберете! И даже конденсат может ТАК ЖЕ (или почти так же!) образовываться ибо Вы не согреете (если вентилирования чердака достаточно для того, чтобы воздух с паром разлетался без конденсатообразования пара на чердаке) весь чердак и труба не согреется от этого "отсоединения"!
     
  10. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    Да вы правы, но в моём случае я не пытаюсь идти по своему (понимаю ложному) пути, просто много попутных точек напряжения в виде финансового, технического и технологического характера и т д ...и то что я описал - это попытка оперативного "купирования" основной проблемы - появления влаги...

    - так же как и после - то есть жили года два и проблемы такой небыло
     
  11. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    @Gaser, проблемный узел находится в очень неудобном месте и там на карачках достаточно сложно работать, чтоб проверить качество
    утепление перекрытия - 200 мм
    утепление самого гибкого канала - осуществлял простым пенным пистолетом с насаженной на него пеной утеплителем из леруа
    стыки - буду внимательнее просматривать и смотреть как и что
    - это тоже может быть, но чтоб это проверить надо нахрен всё ломать и потолок в ванной и весь этот узел разбирать до дыры в чердаке
    стыки между трубами - точно не проклеены
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А приток в дом - как сделан? И открыт-ли сейчас?
     
  13. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    это попробую сегодня проверить

    Этого точно нет
     
  14. БондАлекс
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482

    БондАлекс

    Живу здесь

    БондАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.156
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Московская область
    да никак не сделан ... приток отсутствует как таковой, только через проветривание периодическое
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.604
    Благодарности:
    14.296
    Адрес:
    Москва
    Еще нужно попытаться понять и ПРИНЯТЬ: если не хватает ПРИТОКА для нормальной работы ВСЕХ вытяжных каналов, то воздух может в трубе (вытяжке Вашего санузла) стоять. НЕ лететь куда Вам хочется (наружу), не будет обратной тяги, а именно стоять будет. При этом тепла из хаты вылетать будет минимум, что означает ОЧЕНЬ ХОЛОДНУЮ ТРУБУ. А греть УТЕПЛИТЕЛЕМ очень холодную трубу БЕССМЫСЛЕННО, она даже при гигантским утеплении без теплопритока (подогрева летящим, НЕ СТОЯЩИМ, воздухом!) остынет даже без мороза на чердаке. А вот дырка в небо пару ОТКРЫТА, пар из дома под действием разницы парциальных давлений летит сам (даже через стены из дерева пролетает!) и сконденсируется НЕМИНУЕМО.
    Все описанное может быть правдой, но имхо лечить Вам гибкарь и пену - необходимо в любом случае, я не представляю себе, как долго пена продержится на гибкаре (хотя гибкарь гибкарю рознь и мне не видно отсюда марку того, что Вы там смонтировали). Опять же два года вытекающего конденсата не было... Приток ухудшился? Или пена отвалилась?
    Ревизионируйте...