1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Историческое здание (реконструкция частного дома ИЖС)

Тема в разделе "Градостроительные и технические регламенты", создана пользователем GuhaSomebody, 03.09.22.

  1. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Историческое здание (реконструкция частного дома ИЖС)
    Добрый день, Уважаемые специалисты!

    Дано:
    Дом по данным росреестра 1917 года постройки, расположен в черте г. Санкт-Петербург (пригород) в зоне регулируемой застройки (ограничение по площади пятна застройки). Исходя из вышеописанного дом считается историческим зданием (хотя после капремонта времён Брежневского застоя там исторического уже ничего не осталось). Объектом культурного наследия не является.
    Требуется:
    Сделать реконструкцию:
    1. путём перестройки мансардного этажа в полноценный второй этаж и изменение типа крыши с двухскатной на вальмовую;
    2. сделать зеркальную пристройку на свайном фундаменте со стороны двора, увеличив площадь дома вглубь участка.
    Проблемки:
    а) реконструкцию исторических зданий надо согласовывать с КГИОП, и по слухам это ценник 500+ тыр., и при этом успех не гарантирован;
    б) дом находится в 2-х метрах от границы соседнего участка;
    Вопросы:
    1. Как решить проблему с историчностью?
    2. При увеличении размеров дома вглубь участка 2 метра от границы участка соседа сохраняются по всей стене включая стену новой пристройки. Могут ли быть проблемы при согласовании реконструкции?
    UPD: Сам дом находится в 3+ метрах от границы участка соседа, но предполагаемая пристройка пересечёт линию 3 метров от границы.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли Вам кто-то что-то дельное тут подскажет, поскольку это исключительно питерские заморочки. Федеральным законодательством никаких исторических зданий не предусмотрено, там речь идёт только об ОКН.
     
  3. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    В данном случае Питерский закон как раз и написан под ФЗ об ОКН.
    Закон СПб 820-7.
    Я в поиске находил всего один подобный вопрос от 2020 года. Автора заклевали "защитники" архитектуры, и она ушла :(.
    Если Вы сомневаетесь, что тут мне кто-тоне может помочь, то может быть порекомендуете какой-то ресурс? Яндекс и Гугл не дают никакой конкретики, а главное практики решения подобных вопросов (в общем-то оно понятно, потому что находится в плоскости лазеек обходящих закон).
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Меня смущает, что здесь вводится новое понятие "историческое здание", не известное федеральному законодательству, хотя в общеупотребительном смысле этот термин вопросов не вызывает.
    https://www.gov.spb.ru/press/government/80283/
     
  5. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Ну, тут я не могу найти ничего сказать, кроме того, что это здания до 1917 года включительно и до 1957 года включительно для зданий в некоторых районах СПБ.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Тут напрашивается незамысловатый вывод: коль скоро каких-либо требований к историческим зданиям не предусмотрено федеральным законодательством или же установление порядка их реконструкции не делегировано региональному законодателю федеральным, то можно говорить о незаконности подобных требований.
     
  7. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Дело в том, что в этот закон упираются не такие муравьи как мы, а строительные гиганты, и если бы был способ оспорить его в суде, то их юристы уже давно бы сделали. Но нет, вся информация в интернете идёт только о схемах обхода закона 820-7, а не об оспаривании его в конституционном суде. Так что, ищу людей, которые или знают лазейки или знают людей, с такими лазейками (что скорее).
     
  8. Faktab
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Faktab

    Участник

    Faktab

    Участник

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Как успехи? Имею тоже 1917 г. п. на В. О. За согласование по крыше (поднять в коньке максимум можно на 1метр, окна только мансадные - уже цена от 1,5 млн.) Сроки -дикие.
     
  9. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Добрый день.
    Проблему частично решили. Получили согласование от КГИОП. Дом реконструируется, в моем случае необходимо сохранить (восстановить) фасады.
    Эскизный проект в итоге готовила специализирующаяся на таком организация.
    Сроки вполне вменяемые за 1,5 месяца управились. В деньгах - каждый случай индивидуально рассматривается.
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    В итоге фасады стали предметом охраны с получением охранного обязательства? Или "просто" потому что историческое здание?
     
  11. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
  12. GuhaSomebody
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    GuhaSomebody

    Участник

    GuhaSomebody

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Нет. У исторического здания никакого охранного обязательства быть не может. Историческое здание может фасадами формировать фронт улицы. Далее нужно решить - можно ли использовать старые стены или их нужно сносить, если техническая экспертиза доказывает, что их нужно снести, то при реконструкции фасады должны быть такими же, как были ранее (допустимо из любых материалов, просто облик фасада не должен кардинально измениться). Так же нельзя менять форму крыши. Конёк поднять можно не более чем на 1м. Со стороны, обратной фронту улицы, можно сделать пристройку в процессе реконструкции. Всё это согласовывает КГИОП.
    1) Можно ли сделать самому? Без соответствующего опыта - нереально.
    2) Стоимость? Мы со всеми техническими экспертизами уложились в 680 тыр.
    3) На чём сэкономить? Х. З. Я не любитель переплачивать, но тут только или мутные схемы, с непредсказуемым результатом, либо обращаться к профессионалам. Эскизный проект нам делали ООО "АБ МАНУФАКТУРА" (https://spec.rest/), компания специализируется на подобных согласованиях, сделали быстро, всё под ключ; рекомендовал бы их? Однозначно да.
     
    Последнее редактирование: 21.03.25