Помогите подобрать портал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Разрешили рекламу на ресурсе? Дорого?

 

Чего то дверная створка мне то же кажется перебором. Норм 70 мм система вклейка пакета. армировка 1,8-2 мм. Для многих ситуаций подойдет. МОнтаж конечно важно.

 

Про делайт ваше мнение продавцовое, а вот технологи заводов перерабатывающих рехау, имеют другое мнение.

 

Не лучше, а просто можно. Разницу понимаете между эти русскими словами? С усиленной (не простой оконной) створкой и с усиленной вертикальной стойкой (при такой высоте стойки жёсткости армирования оконных импостов у большинства систем недостаточно даже для восприятия ветровой нагрузки) Ваш портал будет работать, будучи собранным из любой проф. системы, даже эконом-класса. А из хорошей - и подавно. По этому выписанному мной "рецепту" любой грамотный исполнитель (а зачем Вам неграмотный? ) сможет сваять Вам нормальный портал.

Ух ты, вот как! У Rehau, например, иная точка зрения. Как я уже писал, габаритные размеры данной портальной створки находятся на границе допустимых размеров. Посмотрите на диаграмму справа и увидите это.

При этом диаграмма рассчитана и нарисована для идеального случая соблюдения предписанной системодателем технологии:

использовании оригинального армирования толщиной 2 мм, а не его аналога толщиной 1.8мм;
креплении армирования к профилю с предписанным шагом, а не как придётся;
выполнении вентиляционных отверстий, необходимых для цветных изделий.​

И вклееный стеклопакет повышает жёсткость створки в плоскости остекления, в поперечном же направлении - незначительно. А для портальных створок жёсткость в плоскости остекления такой особой роли и не играет, нежели в для распашных.

Кстати, обратите внимание, что Rehau считает высоту ~2100 мм критичной для портальных створок, выполненных даже из усиленного (лёгкого дверного) профиля своего производства с простым армированием толщиной 2 мм. Но откуда в Тюмени сейчас взяться армированию 2 мм? Сейчас повсеместно его катают из штрипса 1,8 мм.

Отдельные профили будущей Delight-Design лет эдак ~13-14 назад были разработаны Rehau совместно с Калева и предназначались для экструзии на их производстве. Но на Калева они не пошли и были приняты в семейство Rehau в параллель к Sib-Design на общих с Brillant доборных профилях. До 2017 г. в её состав входили след. профили: 1 рама, 2 створки (простая и фигурная), 1 импост. ВСЁ! Горбылёк и штульпы пришли из Brillant. К 2020 г. в Россию привезли фильеры для второй рамы (от Brillant) и лёгкой дверной ("межкомнатной") створки. С ней-то я и ошибся. Признаю свою неправоту, когда заявлял, что Delight для дверных порталов совсем не годится.
И такой комплект профилей Ваш язык поворачивается назвать полноценной системой? Мой - не поворачивается! Для отечественных производителей (Proplex, Brusbox, Exprof, Novotex и пр.) это было бы нормально. Но не для Rehau. В монтажной глубине 70 мм у них по-прежнему одна система - Brillant. В импост Delight влезает армирование с габаритами всего 35*20 мм и Ix=4,2 см4 при толщине 2,5 мм. Такое армирование делают только за рубежом, поэтому скоро у нас его не будет, совсем. С таким импостом за серьёзные конструкции браться бессмысленно, только за небольшие.

Да, мне это подсказали диаграммы максимально допустимых размеров створок, представленные Rehau в папках переработчика. Эти листы я прикрепил к своему сообщению.

Как известно, дважды платит скупой. А не тот, кто заказал надёжную конструкцию, спроектированную с учётом возможностей материалов заложенных немецким системодателем с поправкой на отечественные технологические реалии. Поэтому ещё неизвестно, чьи заказчики - потенциальные миллионеры, наши или Ваши.

 

Добрый день. Предлагают ещё Геолан. Кп прилагаю. Посмотрите плиз. Интересно ваше мнение. Можно ли усилить их конструкцию, следуя вашим рекомендациям? Импост в такой двери - портале разве делают?

 

По Геолану, заявила продавцу о желании установить усиленную створку, усиленную вертикальную стойку, ну и расширитель на 60мм. Сказали, что оно уже усиленная идет. По поводу расширителя... У нас полы без стяжки, не позволяет высота. Создали свою тёплую подушку, осталось внутрипольный конвектор и ламинат положить. Поздно для того, чтобы расширитель установить? Оказалось, что Геолан в уровень с полом не устанавливают. 3см порог

 

В КП из проф. системы Gealan:

створка усиленная (дверная) с учётом установки двухсторонней ручки;
рама с нормальной высотой профиля, которая не требует установки доборного профиля в PSK-порталах;
импост - оконный, с недостаточной для данного случая жёсткостью. необходим другой - 8037, для него предусмотрено более крупное и жёсткое армирование;
двухсторонняя ручка почему-то белого цвета, а у Вас снаружи ламинация.​

 

Понятно. Спасибо. Уже легче. Ну ручка это поправимо. А импост реально заменить? Пойдут на это? И ещё вопрос. Меня смущает порог 3см. Здесь вообще можно установить без порога?

 

Если не могут предложить другой импост с более жёстким армированием, пусть делают из 2 рам с усиленным (очень желательно) соединителем между ними.

А Вы разве не видели воочию такие двери? У них порог выполняется из рамного профиля и не подлежит заглублению в пол. При проходе через такие двери приходится перешагивать через препятствие высотой 65-75 мм в зависимости от проф. системы.

 

С порогом видела. Но и без порога тоже. Хотелось бы без.

 

Ответ продавца - "8037 нет такого в природе... Импост в портал не ставится". Можете уточнить на счёт 8037

 

Кп изменили. Уточнили в производстве, им сказали что могут сделать 8037. Но теперь хотелось бы убедиться, что новый кп сформирован с учётом 8037. Что и где должно изменится... Проверьте пожалуйста ещё раз.

 

PSK-портала без порога не бывает. Это в принципе невозможно из-за особенностей установки фурнитуры и функционирования створок.

НЕВЕЖДЫ! В немецких каталогах артикулы профилей указаны в виде четырёхзначных чисел, оконщики оперируют шестизначными, доп разряда отданы под зашифровку цвета массы профиля и уплотнителя. В каталоге 8038, у них в программе 803800. Если в каталоге 8037, пусть ищут подобное 803700.
Номера артикулов основных профилей у них в КП указаны в строке ниже слова Gealan. Там сейчас стоит 803800. Если они меняют импост, должно как-то значится 803700. Кроме того, в этом импосте Вам необходимо армирование 8701 или 8703 толщиной 2 мм или аналогичное ему по жёсткости, другое армирование будет заметнее прогибаться при закрытии створки. Если указанного мной армирования у них нет, то пусть уж лучше собирают конструкцию из 2 рам, чем ставят соломину.

 

Ни в какую... Отказываются делать.
- "Импост 8038 (идет внутри с камерностью, что придает большую жесткость) ,чем 8037, другого сделать не можем".

 

Нормальных слов в их адрес нет, ибо они закончились. Фирма, где Вам дают такие объяснения не заслуживает никакого доверия по причине абсолютной неадекватности ответов. Внутренние перегородки ПВХ-профилей, конечно, обеспечивают некоторую жёсткость, но значительно меньшую, чем требуется Вам. Это может сделать только стальное армирование, жёсткость которого в ~10 раз выше, чем у ПВХ-профиля. Сотрудники этой фирмы, увидев в Вас трудного заказчика, постарались аккуратно избавиться от Вас. У них получилось только спрыгнуть, но при этом они засветили свой крайне низкий профессиональный уровень.
Мне настолько понравилась абсурдная неадекватность их ответа, что я сохраню Ваше сообщение в своей кунсткамере, чтобы в дальнейшем приводить его в качестве примера.