1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите советом по фундаменту

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем smart-week, 18.08.22.

  1. smart-week
    Регистрация:
    11.08.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    smart-week

    Участник

    smart-week

    Участник

    Регистрация:
    11.08.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Помогите советом по фундаменту
    Имеется геология, фундамент собираемся делать плиту 30 см. 8х11.
    выдержит ли дом, 2 этажа, газоблок, облицовка кирпичом, монолитное перекрытие межэтажное.
     

    Вложения:

  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545
    Уважаемый @smart-week, на вопрос - выдержит ли дом предполагаемый фундамент - безусловно можно ответить точно и достоверно.
    Однако для этого - необходимо выполнить расчеты - расчет по несущей способности и расчет по деформациям.
    Причем нужно учесть все те важные факторы, которые указаны в отчете по ИГИ, например:
    1. Гидрогеологические условия - "...Уровень подземных вод установился на глубине 0,5м...;
    "...Уровень подземных вод испытывает естественные сезонные колебания, обусловленные
    объемами инфильтрационного питания. На инженерно-геологических разрезах указан уровень
    подземных вод, занимающий среднее в разрезе года положение на период изысканий (июль
    2022г.). Минимальные уровни следует ожидать в конце марта-начале апреля, максимальные - в
    конце апреля-начале мая. Весной возможен выход подземных вод на поверхность..."

    2. Геологическое строение участка изысканий - "
    ИГЭ-1. Суглинок коричневато-серый, мягкопластичный, тяжелый, с включением
    остатков растительности. Встречен на глубине 1,0м, мощностью 4,7м;
    ИГЭ-2. Песок серый, средней крупности, средней плотности, водонасыщенный.
    Встречен на глубине 3,0м, мощностью 3,5м;
    Нижнемеловые отложения, К1.
    ИГЭ-3. Глина серая, тугопластичная, легкая. Встречен на глубине 6,5м, мощностью
    4,5м.
    "...- суглинок мягкопластичный (ИГЭ-1) – сильнопучинистый..."

    3. Геологические и инженерно-геологические процессы
    "...К опасным экзогенно-геологическим процессам и явлениям, способным осложнить
    строительство и эксплуатацию
    проектируемого объекта, относится – подтопление участка

    строительства подземными водами."
    т. е желательно еще вот эти моменты дополнительно просчитать...
    В целом - ИГ-условия не прям лучшие, но все считается и все решается.

    Еще нужно точно представлять конкретные параметры будущего дома, ведь из краткого словесного описания
    невозможно установить распределение нагрузок, и при этом нужно обязательно помнить, что газоблок крайне чувствителен к деформациям, а как мы видим из отчета -
    upload_2022-8-18_13-13-19.png
    Также нужно точно знать - как именно будет "посажен" будущий дом на ИГ-разрез, т. е представлять желаемые высотные отметки как минимум...
    Собственно - как именно делаются эти первые итерации - подробно описал здесь.
    Вы наверное понимаете, что на форуме, который предназначен для общения - вряд ли вам кто-то будет делать расчеты и давать точные ответы, тем более на основании неполных данных, а вот советы - раздадут с удовольствием, но только эти советы будут варьироваться от "да все норм, лей плиту, я так 100 раз делал" до "да дом рухнет/плита треснет/газоблок лопнет, надо ставить ФБС!".
    Поэтому, если давать совет, то - найдите инженера, который выполнит для вас упомянутые расчеты и поставит под этими расчетами свою подпись. Это нормальный и современный подход, а строить, опираясь на мнения и советы анонимных комментаторов с форума - это, извините - крестьянское мышление...
     
    Последнее редактирование: 18.08.22
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    @smart-week, а у нас объект в Рузаевке есть

    это вам проектировщик скажет после расчета

    @SkayUoker74, для современных плитных фундаментов пучинистость вообще не актуальная проблема
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    5.545
    :)
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    МикроЛужков какой то прямо... я помню хорошо с молодости: "строить можно везде!". :)]:)]
    А потом перестраивать или вкладывать деньги в латание дыр (которых уже может и не быть).

    Коллега Джордж - не надо нести (мягко скажу) глупости.
    Понятно что люди не понимают о чем разговор и склонны принимать самые легкие решения, но совесть все же надо иметь. :nono:
    Я о профессиональной совести - человеческой тут, понятное дело, и не пахнет.

    П. С. Спорю, что профи SkayUoker74 грамотнее сделает работу чем какой то малограмотный Джордж. :)
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    @urok, ладно бы кто это написал, но продавец веселых цветных картинок

    Про плиту и пучинистость я обосновать смогу. А вот вы сможете опровергнуть мои слова?
     
    Последнее редактирование: 18.08.22
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    41.984

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    41.984
    Адрес:
    Эстония
    Тут даже спорить не надо.
    :no::no::no:
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    @smart-week, рассмотрите вариант с забивными сваями
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Который все ж таки знает предмет - в отличие от тебя.

    Ну если тебе предмет незнаком, то какой смысл пытаться высмеять то что тебе незнакомо?.. это поведение неумного человека.
    Да обоснуй, никто не мешает.
    А это смотря какой перл ты произведешь на белый свет, коллега Джордж... ты же не думаешь что я способен проникать в закрома твоей "соображалки"?

    Для того чтобы помочь сохранить какое то реноме дам тебе вводные:
    - мы не рассматриваем общие подходы, есть конкретный участок - для него и рассуждения;
    - пусть тебя заставит задуматься наличие одной скважины;
    - пусть тебя заставит задуматься ПРС метровый;
    - пусть тебя заставит задуматься поднявшаяся до полуметра напорная вода;
    - пусть тебя заставит задуматься первый ИГЭ (его состояние и наличие органики в нем).
    - и вот на это обрати внимание: "На инженерно-геологических разрезах указан уровень подземных вод, занимающий среднее в разрезе года положение на период изысканий (июль 2022г.). Минимальные уровни следует ожидать в конце марта-начале апреля, максимальные - в конце апреля-начале мая. Весной возможен выход подземных вод на поверхность".
    То есть понимающий увидит комплект процессов, которые при бездумном исполнении обеспечат неуспех почти любому типу фундаментов.

    При всем этом я совсем не спорю, что в этих условиях можно построить плитный фундамент - очень даже можно.
    И морозное пучение тоже может не грозить построенному фундаменту.
    Не знаю, Володя, что в головах у этих начинающих: речевая/письменная функции работают - и они думают что этого достаточно для того чтобы раздавать индульгенции.

    Прямо как балабол Быков написал для Ленина: надо ввязаться в драчку - а там посмотрим. :)]
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    @urok, Юра как обычно - написал кучу слов и все не по теме вопроса

    Обосновываю.

    Современному плитному фундаменту, да малозаглубленному тоже - пучинистость не грозит

    Т. к. теплотехническими мероприятиями мы можем исключить пучение вовсе и должны это делать

    Конкретную схема утепления обосновывается расчет

    И в отличии от ваших бестолковых веселых цветных картинок - картиночка из расчета промерзания

    upload_2022-8-19_8-49-41.png
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это тебе, коллега Джордж, пояснения были... приходится отвлекаться на таких вот "профи".:)

    А ты сам то по теме написал?
    Вот читай:
    Поясняю (и выше предупредил всего несколько часов назад) для тех, кто умеет мыслить только в шорах: топикстартера (да и нас тоже) не интересует некая общая ситуация.

    Далее: там кроме пучинистости совсем не на что обратить внимание? :faq:
    Именно профессионалу, который собирается посчитать заказчику что то?
    Не пофиг ему на этого сферического коня? :)]
    Ничего не имею против этих лгбт-переливов - радует что отношения к ТС они пока что не имеют. :|:
    У авторов "бестолковых цветных картинок" очередь в две/три недели весь сезон и каждый застройщик получают объемную информацию по работе разных типов фундаментов в его собственных условиях.
    Бесплатно. :hello:
    Просто в довесок к "бестолковым цветным картинкам" (их толк расписан в паре тем, где можно все почитать - информация не секретная).

    Именно для того это делаю, чтобы чудо проеихтировщики не назакладывали мин замедленного действия.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    @urok, Юра не надо съезжать с темы - я высказался только про пучинистость. В ответ @SkayUoker74, который застроил внимание автора на этом моменте

    Ну да, ну да. Разводите клиентов, которые в этом не разбираются. Тут уже один ваш клиент высказал о полезности веселых цветных картинок. Только выкинуть - проектировщикам они не нужны, ничего по ним не спроектируешь

    "геологи" с динамическим зондированием - туда же. В МММ тоже очереди стояли
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну так они значит вполне себе активно "разводятся" - к собственной пользе.
    Один клиент за 11 лет... это тоже статистика. ;)

    Кроме того этот мой клиент на мою просьбу дать данные по фактическим ИГИ и точке водозабора данных так и дал - я в его случае по прежнему за свои результаты ручаюсь.

    А иметь мнительность в характере не преступление, я легко прощаю людям эту особенность.
    Так я на каждом столбе уже пишу: проектировщики не умеют (не обучены) работать с полнообъемной информацией о пятне застройки.

    Вот ты, коллега Джордж - сможешь посчитать строение на перекос, если оно опирается на разнородные грунты и по разному обводненные?
    Можешь не отвечать - вопрос риторический.
    Для тех, кто мобильным телефоном гвозди забивает - да. :)]

    А если знать в каких случаях применять, то вполне себе метод... нормативный, кстати - как и наш метод.
    Все всё поняли про тебя, коллега Джордж - давай про задачи топикстартера продолжать.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.534
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Иваново
    Да, и только вы у нас весь такой вот весь красивый - несете тайные знания, которые, наверное власти (или рептилоды) скрывают от простых застройщиков и проектировщиков

    Откуда вы этот термин только вытащили. Какое еще перекос?

    Расчет осадок - стандартная вещь. И ваши веселые картинки, даже в этом вопросе - бесполезны
     
  15. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    407

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как клиент юрка, подтверждаю - по незнанию сделал его (полностью бесполезное и никому из строительно-проектировочной среды людей ненужное) исследование. На момент заказа исследования не разбирался что такое геоФизика и что ГЕОЛОГИЯ, о чем уже писал на форуме. Метод навязывания юрком, ненужной услуги прост - во многих темах вставлять свои никчемные замечания, рассуждения, "запугивание" потенциального клиента, что всему дому будет плохо (уплывет, фундамент сломает, провалится и тд) без его исследования. Ну а люди на начальном этапе стройки, не сильно разбираясь в строительстве перестраховываясь вписываются на получение цветных картинок, место которым, в малоэтажке (СНТ, ИЖС и подобные) только в туалете
    п. с. то что геофизика один из разделов геологии я уже в курсе, это никаких плюсов в пользу геофизического исследования не дает. Прежде чем задумываться о таком исследовании, погуглите, где и как оно применяется!