1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка" - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Serz39ru, 17.08.22.

  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    У меня Lossnay LGH-25 из коробки байпас доступен, не знаю "бытовая" линейка или промышленная. В нем настраивается работа в автоматическом режиме, когда байпас вкл/выкл автоматически при заданных параметрах, но мною эта опция не используется.
    По дефолту если не ошибаюсь байпас при выше +16 включается, когда выключается не помню.
     
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    Почему Вы так решили "больше или дороже"?
    Байпас на размер рекуператора (установки) не сильно влияет и не в 2 раза по цене и размеру.
    По случаю решил протестировать байпас с настройками +16 и выше внутри, +16 и выше снаружи, дельта 0 градусов. На улице сейчас 25, внутри +24, если правильно понимаю байпас должен включиться при уличной=наружной.
    Вот немного фоток внутри, байпас окошко, дверца небольшая.
    Screenshot at 2022-09-01 14:46:37.png
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.065
    Благодарности:
    4.692

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.065
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    МО
    т. е. дельта 4 градуса, допустим проток 1 м3ч, получается трубы выдали аж 4.6 кВт.
    не плохо так...
    сколько километров труб на 3 этаже?
     
  4. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    У вас установка до 25 м2, а у меня на дом в 500 м2 со встроенным кондиционером. Диаметр подачи воздуха 400 мм, а не 150 как у вас... Мы говорим о совершенно разных установках.
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    @Serz39ru, до 250м3 а не до 25м2 Вы похоже не разобрались в теме воздухообмена или не поняли о чем Вам написал.
    Хорошо у Вас какой воздухообмен в час сколько кубов и что за "бытовая" установка с 400мм, "итальянец" модель?
    Есть LGH-100 на 1000м3/ч c 250мм или LGH-200 с 2*250мм, это так для примера.
    Байпас на всех LGH установках организован одинаково, "маленькая дверца"(относительно размера установки) которая на размер ПВУ не влияет существенно и несколько сантиметров высоты корпуса. Лично все модели установок и байпас в них не смотрел, но младшие в линейке смотрел и полагаю что сделаны все одинаково, по одному принципу. Какая разница какой расход в установке если байпас выполнен одинаково во всей линейке?
    По автоматике поддержания температуры и байпаса если хотите почитайте документацию лосснея, все есть "из коробки" и можно подкрутить под свои хотелки, в определенных пределах.
    На скрине выше инфа для понимания алгоритмов работы байпаса.

    По случаю проверил у себя работу байпаса, работает четко, но есть нюанс, улица +15 и +3 градуса на притоке +18, хотя это возможно что байпас вЫключился ночью при ниже +16 и утром после корректировки мною настроек уличной, включился и работает менее часа.

    +23 стабильно не может выдавать рекуператор на притоке, это дополнительное охлаждение используется летом или догрев зимой. Если нет догрева или охлаждения то температура притока изменяется хоть и в небольших пределах, несколько градусов. В Вашем случае это ГТО на притоке + кондиционер.

    PS: Мы говорим об одном и том же ПВУ на 250м3 или 2500м3, принцип работы байпаса одинаков, в нормальных установках байпас есть из коробки и никак существенно не влияет на стоимость и размер.

    PPS: Прошу прощение у сообщества за небольшое отклонение от темы.
     
    Последнее редактирование: 02.09.22
  6. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    Это не километры труб а +20 на притоке воздушном, ГТО понизил температуру притока после рекупа до +20 через ТО если правильно понимаю на котором 4.6кВт можно вполне получить. @Serz39ru похоже не так выразился.
    Вот что он ранее писал:
    +30 улица, +26 в доме, +20 приток после рекупа и ГТО (у меня для примера только на рекупе при +30/+22/+24 приток, у меня кондей отдельно живет), остывает дом "медленно" при небольшой разности температур, он добавил кондеем снизил приток до +18-19 и за 2 дня "похолодало" до +24, кондей можно выключать и наблюдать за температурой на сколько она растет и какой промежуток времени и будет ли вообще температура расти.
    Точно не помню, посмотрю при случае, у меня на рекупе что то вроде +30/+25/+25 приток, если без кондея и растет комнатная до +26 и выше и соответственно приток, кондей включаю.
     
    Последнее редактирование: 02.09.22
  7. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    Вы меня не поняли.
    Вы не все внимательно из моего поста прочитали) Я температуры измеряю на дополнительном теплообменнике перед вентиляционной установкой. Сама установка мне показывает температуру обратки.

    Кстати, сейчас на клице 13гр, теплообменник с ГТО его подогревает до 16.5гр. Еще пару дней назад по ночам грел с 14гр до 18гр.
    как понимаю, грунт стал охлаждаться.
     
  8. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    @Serz39ru, возможно. :hndshk:
    Если ТО у Вас "перед" установкой, Дом_внутри-ТО (ГТО)-рекуп_вытяжка или Улица-ТО (ГТО)-приток_в рекуп, поправьте по температурам, что у Вас и где?
    И правильно Вам пишут выше на метрах труб с рециркуляцией потерять 3-4 градуса невозможно.
     
  9. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    Все верно, у Вас бытовая (220вольт) установка на 250м3/ч, хорошая, современная бытовая установка, А у меня AERMEC UR150CF, 1500м3/ч. Она огромная, и модель старая, фиг знает, когда ее придумали и в ней я даже не представляю, как пустить такие объемы воздуха мимо рекурператора.
     
  10. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    Можно сколхозить байпас сделав "блок рекупа" пустым просто в нем развести 2 потока приток и вытяжку. Это не автоматизированно но на лето можно ставить/снимать при необходимости.
    Аналогичная LGH-150 размер 1004×1144×798мм и 220В, что Вы за эти объемы цепляетесь? ;)

    Стоп, почитал, в Вашей есть байпас нарисован на картинках.
    Потребление вентиляторов 1.1кВт - это не экономично, на лоссней 670Ватт аналогичная и 175ПА против 206ПА Вашей на максимальных, правда и шумит лоссней тише 39дБ (А) против 53. Но с лоссней все отдельно модульно, а у Вас "все в одной коробке"
    В документации к Вашей 1500 указано:
    Статическое давление (вентиляция) 1 Па 223
    Статическое давление (рекуперация) 1 Па 206
     
    Последнее редактирование: 02.09.22
  11. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    Постараюсь)
    ГТО (работали 2 ветки общей длиной 600 м, глубина 2 и 1.5м), температура ППР трубы на входе в дом 16гр. далее 17 метров (ПНД в изоляции из вспененного полиэтилена толщиной 10 мм) до подвала с нижним насосом 25-80, здесь темп. трубы уже 18гр., далее магистраль поднимается на чердак до ТО (ППР в изоляции 35 метров, насос 25-60, темп. 20гр. и ТО. ТО стоит перед ПВУ на входной трубе на чердаке.
    п. с. Температура ППР такая же, как и на латунных кранах, поэтому, думаю, погрешность не большая. Получается, вода пройдя через дом до ТО около 55 метров нагревается на 4 гр. надо было толще изоляцию делать...
     
  12. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    Это настолько геморойно, что даже и заморачиваться не буду. Нет смысла.

    На каких? Можно ссылки? Лучше в личку, а то тема то другая)
     
  13. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    Может еще кто будет такое же искать AERMEC UR150CF.
    На первой странице в яндексе.
    Screenshot at 2022-09-02 13:33:04.png
     

    Вложения:

  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Новомосковск
    Температура трубы или жидкости?
    ППР какого сечения? Не может 1 градус теряться на 17 метрах в изоляции.
    1. Давайте зайдем с другой стороны, температура на входе и выходе ТО перед рекупом?
    2. Температура воздуха на входе и после ТО? Это элементарно можно измерить, термометр в приточную решетку или перед ТО и после ТО.

    Получается что где то у Вас неучтенные фантастические потери или некорректные измерения.
     
  15. Serz39ru
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218

    Serz39ru

    Живу здесь

    Serz39ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Калининград
    Отвечаю по порядку:
    Температура трубы.
    ПНД 40, ППР 32
    Сам в шоке)
    1) вода теряет от прохода через ТО 1 градус.
    2) температура выходящего воздуха всегда примерно равна воде, вне зависимости от уличной температуры. Стоит воздушный датчик перед и после ТО. например: вода 20 по трубе перед ТО, воздух после ТО стабильно 20-20.5, воздух уличный 25-33гр (совсем без разницы).

    Повторю, в подвале, когда только запустил ГТО, все трубы потекли от конденсата, это продлилось пару дней и теперь трубы теплые, без конденсата. Только пластиковая колба фильтра иногда слегка увлажняется. На чердаке металлические краны "плачут", хоть и термометр показывает их температуру 20 гр.

    Измерения провожу инфракрасным термометром KF-HW-001