Сезон виноградаря-любителя - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чудом сегодня у нас без дождей, хотя тучи ходят и на улице холодно. Поработал после основной работы на зеленых операциях. Если и завтра будет без дождя, продолжу. Хотя по прогнозам погоды будет очень холодно.
Пока тяжеловато управляться с виноградом. Подумываю, что надо сократить число рядов и кустов под мои нынешние возможности.

 

Так не нужно писать отсебячину и путать начинающих.

 

Так не нужно отрицать приведенные цитаты, которые не отсебятина, а результат труда учёных. Надо прочесть, осмыслить прочтённое, и перестроить мозги на отказ от блогерских мифов, которых они наплодили выше крыши. Для наивных эти мифы кажутся незыблемыми, в то время как наука давно их развенчала.

Тем временем у нас опять нависают тучи, и прогноз на дожди и грозы. Соответственно, прохладно. Вчера уже в 19 часов вечера было так холодно, что продолжать работать не смог. Естественно, в таких условиях растут побеги, но не созревает ягода. Даже в теплицах овощи и виноград отстают от прошедшего сезона примерно на неделю, исходя из записей.

В ОГ идёт нормировка числа гроздей. Остаётся по одной грозди на побег у столовых, и не более двух у технариков. Не исключаю, что придётся столовым урезать остающиеся грозди вполовину или на треть, чтобы вытянули урожай приемлемого качества.
Это снова не отсебятина, а научно-обоснованные факты благотворного влияния нормировки на сахаристость. Как говорю часто в фильмах: без науки мы будем дураками и неудачниками, и что бы мы делали без науки это тыкались бы как слепые кутята. А с наукой даже на севере получается.

 

Если так любите результаты трудов ученых, почему не читаете новые работы? Вот мне, например, не шибко это интересно, до того момента пока все устраивает. Но сейчас можно довольно легко перепроверить, как Вы их называете, "блогерские мифы". Вот, например, можно попросить ИИ покопаться в научных статьях и выдать ответ на вопрос о жирующих побегах (вред или благо).

Спойлер: Жирующие побеги

Доклад: «Физиологическая роль жирующих побегов винограда: вред или биологическая польза?»

Введение
Жирующие побеги винограда (волчки) традиционно рассматриваются в прикладной агрономии как негативное явление. Однако с точки зрения современной физиологии растений (в частности, трудов под ред. К. Стоева и школы M. J. Considine), появление таких побегов — это не случайная патология, а закономерный генетический и гормональный ответ растительного организма на стресс или нарушение корреляционных связей.

Часть 1. Вред жирующих побегов (Агрономические и физиологические риски)
Анализ публикаций в Scientia Horticulturae и Journal of Experimental Botany позволяет выделить три ключевых деструктивных фактора:

• Гормональный дисбаланс и бесплодие: Бурный рост волчков вызван резким падением уровня ауксинов (из-за сильной обрезки или гибели верхушечных почек) и лавинообразным синтезом цитокининов корнями [Scientia Horticulturae, 2021]. Этот гормональный взрыв нарушает эмбриональную дифференциацию глазков в прорастающих латентных почках. В результате снижается закладка соцветий (bud fertility), лоза становится бесплодной [Planta, 2026].
• Анатомическая незрелость и риски вымерзания: Из-за высокой скорости деления клеток ткани жирующего побега имеют увеличенную, рыхлую сердцевину и тонкий слой древесины. Поздней осенью в таких побегах нарушается углеводный метаболизм. Как доказывает исследование 2022 года (Chabikwa et al.), в них не успевает накопиться критическая масса сахарофосфатов, необходимая для успешного перехода в глубокий зимний покой, что ведет к вымерзанию лозы зимой.
• Истощение углеводного депо куста: Обладая колоссальной силой роста, жирующие побеги выступают в роли мощных «паразитических» доноров углеводов (carbon sinks). Они перенаправляют на себя пластические вещества, лишая питания созревающий урожай на нормальных лозах и истощая многолетнюю древесину [КиберЛенинка, 2013].

Часть 2. Физиологическая польза (Компенсаторный потенциал)
Современная наука доказывает, что волчки выполняют важнейшую эволюционную функцию самосохранения куста:

• Регенерация и омоложение надземной части: Активация генов роста (таких как VvEBB) в спящих почках многолетней древесины является единственным способом спасения куста при потере листового аппарата после экстремальных морозов, града или поражения вредителями [Journal of Integrative Agriculture, 2025].
• Восстановление сосудистой проводимости: При старении или повреждении рукавов (пятнистый некроз, бактериальный рак) проводящие сосуды ксилемы и флоэмы блокируются. Жирующий побег, благодаря мощному току цитокининов, быстро формирует новые, функционально активные проводящие ткани, позволяя за 1–2 сезона полностью заменить отмирающий рукав [С. В. Левченко, 2022].
• Увеличение фотосинтетического потенциала: При недогрузке куста урожаем корневая система генерирует избыточное корневое давление. Волчки утилизируют этот избыток влаги и элементов питания, формируя мощную листовую массу, которая предотвращает физиологический шок корневой системы [Г. В. Тогонидзе; КиберЛенинка, 2013].

Заключение и производственные выводы
Жирующие побеги нельзя оценивать однозначно.

1. Вредны, если они возникают хаотично на здоровом, но недогруженном кусте из-за ошибок агронома (избыток азота, жесткая обрезка). В этом случае они снижают урожайность и зимостойкость.
2. Полезны как биологический инструмент реновации. Физиологически обоснованное сохранение волчков позволяет омолаживать виноградник без потери корневой системы куста.

Управленческое решение: Задача виноградаря — контролировать гормональный баланс лозы путем нормирования зеленых побегов и своевременной чеканки волчков, переводя их из категории «сорняков» в категорию восстановительного ресурса.

 

Он и старые перевирает на свой лад.
Помню как про "лист кормит куст" вырваное из контекста и ныпонятое к чему эта фраза.

 

Прекращай тиражировать в сети свои псевдонаучные домыслы, прикрываясь авторитетом академической науки, пытаясь выдать свои лженаучные теории за истину выглядят неубедительно и вводят людей в заблуждение, и недуомение у виноградарей с более большим опытом и практикой чем у тебя. Начни читать и изучать о винограле с первого тома Стоева, которым постоянно прикрывался, постоянно баламутить ветку виноградарей своими очередными бреднями.

 

Думал, что ни один умный человек не доверяет тупой копипасте, которую ошибочно зовут "искусственным интеллектом". Хотя интеллектом там и не пахнет.
Оказывается, ошибался.

 

Сочувствую, что у Вас нет понимания, что листья вырабатывают ассимиляты (углеводы), являющиеся строительным материалом для растений.
Вообще уже не понимаю, где Вы учились? И был ли прослушан и усвоен курс ботаники?

 

Боже, как запущено, но апломба на сотню человек
Расскажите нам, пожалуйста, что же такое жирующие побеги. и что же написано в трёхтомнике под редакцией академика Стоева, у Келлера. и в более свежих статьях учёных в 2000-х годах А мы с большим интересом понаблюдаем за уровнем понимания физиологии винограда и плодовых деревьев.
А то же, небось, Вы даже т. н. "жирующие" побеги на деревьях не умеете превращать в плодовые ветки, не говоря о винограде.
Опора на уровень фильмов Ю. Егорутина Вас совершенно не красит, лишь вызывает сочувствие.

 

Тем временем нас в МО циклоны просто достали. Вчера вечером до кучи посмотрел. куда зашли циклоны, оказывается и на Юге России ливни. Но Юг всё равно имеет фору перед Центральной Россией. А мы тут периодически тонем. Ночью поливало, утром поливало. И вот сейчас наступила временная передышка. Хоть что-то можно сделать полезное в саду и на винограднике. А впереди снова дождливая неделя. И прогнозы синоптиков неутешительные, как минимум до середины августа прогнозируют разгул циклонов.
Вторые грозди на столовых сортах летят в компост.

 

Вопрос связанный с погодой. Можно ли проводить вырезку ягод в гроздьях и удаление пасынков в дождливую погоду?

 

Как правдивы наши русские изречения "хоть плюй в глаза — всё божья роса" Это точное описание непробиваемого бессовестного человека или наглого циника, которому хоть кол на голове теши, а всё нипочем. Фраза подчеркивает крайнюю степень бесстыдства, когда любые упреки, доказательства или даже ... воспринимаются с безразличием.

 

Ну нового от вас уже и не ожидаешь, всё по старому - одни и те же уловки и не способность признавать ошибки. Не хватает смелости или гордыня?
А листья да вырабатывают, но в сочетании с выражением "нагрузка побегами" - смысл принимает, немного другое очертание. Но учОный из Чехова не сразу допер до этого, а успел "лекций" почитать, да доверчивых с пути сбить.