Установка теплого стеклопакета на лоджии с единым фасадным остеклением от застройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для присоединения лоджии к кухне задумался о способах утепления остекления. Слышал, что есть два варианта:
1. "Рама в раму" (чтобы это не значило)
2. Рама +стеклопакет (дороже).
Необходимо максимально сохранить внешний фасад и обеспечить достаточную теплоизоляцию (стоимость не принципиальна). Каким образом сделать?

Вот тут человек говорит, буквально: "ни в коем случае нельзя присоединять лоджии у которых единое фасадное остекление":

Для меня неожиданное заявление, люди пишут что им удалось хорошо утеплить стеклопакет, может он чего-то не знает?
Или есть разные варианты единого фасадного остекления? Прикладываю фото холодного остекления изнутри.

 

Из поста удалилась ссылка на видео ютуба (видимо нельзя?). Видео называется "Ремонт квартиры своими руками. Присоединение и утепление лоджии. Алексей Земсков.

 

Единое фасадное остекление дома - общедомовая собственность, а не Ваша личная. Поэтому все работы по его усовершенствованию подлежат юридическому согласованию. Отговорки, что, мол, Ваше локальное "утепление" фасада путём внесения изменений в его конструкцию, пойдёт на пользу всему дому, юридически ничтожны. Единственно правильный вариант - установка дополнительного внутреннего контура остекления на Вашей личной территории с обязательной реализацией вентилирования пространства между основным общедомовым остеклением и Вашим собственным.

А что, правда не нравится? Не совпадает с Вашими желаниями?

Конечно, не знают. Конкретно - строительную физику. Ведь от их "улучшений" лучше становится только лишь им. При этом они не утруждают себя углублённым обследованием узлов примыканий их обновлённых балконов с опросом соседей на предмет количества конденсата, выпадающего в этих узлах, а также анализом возможных последствий произведённых изменений. А зря, узнали бы для себя много нового.
А Вы, похоже, не знаете, что готовый стеклопакет (стеклопакет клеенный) "утеплить" нельзя, только конструкцию, в которую он установлен.

 

Много эмоций, а конкретики нет. Растолкуйте, с какой практикой вы сталкивались, как утепляли конструкцию?

 

Конкретика состоит в том, что наружное остекление балконов в многоквартирном доме является общедомовой собственностью, а собственник отдельного помещения в этом доме не имеет права проводить paбoты и совершать иныe дeйcтвия, нaнocящиe yщepб или пopтящиe oбщeдoмoвyю coбcтвeннocть. Присоединение помещения лоджии, ограждённой общедомовым фасадным остеклением, изменяет температурные поля в ограждающей конструкции, изменяет тепловой и влажностный режимы в узлах примыканий по периметру присоединяемого помещения. И это не я должен расстолковывать Вам возможные последствия произведённой Вами реконструкции общедомовой собственности, а Вы - управляющей компании и прочим уполномоченным контролирующим органам или судье на основании их исков.

Я лично принципиально никогда не берусь за юридические сомнительные проекты. На рынке достаточно других охотников за бриллиантами, работающих без каких-либо проектов. А значит - без ответственности за содеянное.

 

Конечно, не беритесь за проекты, в которых у вас есть сомнение, делайте то что умеете и в чем уверены - это правильный подход.
Возможно будут ответы тех кто в теме и кто сможет рассказать, как делать проекты без "порчи общедомового имущества".

 

На фото пример установки оконных изделий из ПВХ в проёмы, ограниченные вертикальными фасадными стойками. В этом случае безвозвратно удаляются горизонтальные ригели наружной ограждающей конструкции, что уже является фактом порчи общедомовой собственности. Кроме того, установка оконных рам между фасадными стойками, увеличивает ширину этих элементов "в свету", изменяя таким образом архитектуру всего фасада. Окажись я на месте Ваших соседей (в доме, где я живу, нет подобного остекления), я бы обратился в суд для восстановления первоначального облика здания. Имейте в виду, что существующее законодательство будет отнюдь не на Вашей стороне.

 

Это не мои соседи, это попавшиеся мне примеры вариантов утепления, в том числе неправильная. Вообще пишут, что есть разные конструкции фасадного остекления и от этого зависит технология утепления, в том числе можно сделать без сужения световых проёмов. И наверняка далеко не все мастера умеют так делать. Вот цитата из описания одного из вариантов: "Утепление фасадных балконов «Авангард» без сужения световых проёмов — это настоящая ручная работа, итоги которой не только оставляют внешний фасад без изменений, но и внутри балкона всё остекление выглядит цельно, дорого и престижно, что будет отличным выбором для тех, кто хочет больше света и эстетики. Расстояния между стеклопакетами сохраняются, как были до переостекления и составляют 5-7 сантиметров. Этот принцип замены холодного остекления официально разрешён большинством управляющих компаний. Мы бесплатно изготавливаем проекты и согласовываем проводимые работы с главными инженерами и управдомами."

 

Извините, если обидел - неправильно сформулировал свою мысль. Это, конечно же, фото не Вашей квартиры.

Если этот исполнитель действительно сопровождает такую работу необходимой проектной документацией, то попробуйте обратиться к нему. Если Вы из СПб, спросите ещё @newsolutions, он знаком с таким творчеством.

 

Тут штапиковая система вариант ставить в нее ПВХ рамы если это сплошной фасад.
Либо если конструкция в пределах этажа менять конструкцию на новую.

 

Добрый день.
Тема для меня очень актуальная, балкон очень большой, очень люблю там проводить время летом, но зимой эта жилплощадь выпадает.
Профиль холодного алюминия очень широкий, вдаётся в балконное пространство на 10см:

Согласен с автором первого поста, что задача утепления сложная, в том числе юридически.

Идея утепления: установить "рама в раму" самостоятельно изготовленный стеклопакет из пробковых "досок" и обычных стёкол, вставив его в имеющуюся раму, таким образом при этом профиль холодного алюминия не повреждать (т.е. юридически остаться в праве) и иметь возможность вернуть исходный вид полностью.

Для пояснения идеи сборки своего стеклопакета из пробковой доски и обычых стёкол прилагаю второе фото:

на месте металлических коробочек представьте себе пробковую доску в которые вставлено стекло, на фото его роль играет досчатая решёточка. Стекла предполагаю два, то есть с воздушной камерой между ними.

Процесс изготовления и сборки.
1 покупается пробковая плита, напиливается на доски шириной 100мм (ширина профиля холодного алюминия) толщиной 15-20мм, 4 штуки (верхняя, нижняя, правая, левая), в них фрезой пропиливается два продольных паза глубиной 5-10мм толщиной со стекло; стекла укладываются в пазы, полученную "раму" обматываю скотчем по периметру, для жёсткости.
"Раму" со стёклами усилием вставляю в раму из холодного алюминия.


Делал подсчёты, от фирмы с гарантией (в том числе юридической) нормальные стеклопакеты с установкой вместо одинарных стёкол - 270т.р. с рассрочкой 6 месяцев, таких денег не имею.
В моём варианте - в сумме это около 40т.р. (собственные работы не считаю, конечно), юридически (если заниматься казуистикой) у меня хранится короб из пробки на балконе вставленный в профиль алюминия, потому что конструкцию я не нарушал, собирается всё без саморезов, клея, запенивания (и также разбирается обратно за вечер).
По своему дому встретил как попало утеплённые балконы, в том числе с заменой одинарных стёкол на стеклопакет, и в том числе множество самостроя ужасно выглядящего с улицы.
Для верификации утеплённости купил тепловизор, хочу попробовать сделать одну секцию "верхняя рама + нижняя рама", отделить её парниковой плёнкой, нагреть внутри, замерить скорость остывания.

Прошу конструктивной критики.