Газ или Тепловые насосы

Я о максимальных теплопотерях. Как-то опускать температуру в доме, вместе с уличной...
Это надо сидеть на ТЭНах, либо быть жестким крохобором и поставить ВТН.

 

@Nik7336, Скажите пожалуйста можно в живую посмотреть ваш ТН в связке с газовым отоплением?
Готов приехать в Екатеринбург в любое удобное вам время.
Хотя готов поставить на кон 10000 рублей что найдется 1000 причин почему нельзя посмотреть этот уникальный дом.
Да @gora121,

 

Мой приезжай посмотри.
Уникальный. Бедный роторник пять лет топит, 22, пропаном, 410 и теперь 32 газом.
Все никак не развалится.

 

Дома буду недели через две. Приеду, для начала все зафотографирую.

 

У меня был выбор газ или тепловой насос. Уже не помню точно, кажется на 20квт считали ТН - получалось как то под 800-1000тр с насосом, это было 3 года назад. В итоге подключился к газу, к коммерческой трубе, за 550тр на всё (котел и далее я не считаю). При чем по ТУ это до 5 кубов газа в час, условно - 50кВт, сколько надо бурить для 50кВт?... ТН имеет смысл там, где нет газа, или в далеком будущем, когда он будут раз в 10 эффективнее, чем сейчас, и не надо будет бурить для приемлемой эффективности.

 

При таких мощностях логично, вопрос только в том зачем они необходимы. Алексей в этом прав - газ от коммерческой трубы это дорого, богато, не хуже чем у соседа.
Низкотемпературная со всегда предполагает проработанную концепцию здания, а не как обычно сначала коробка покрасивше, а потом думаем как отапливать.

Когда изобретут новую физику? Или когда климат станет как в Испании или Марокко?

 

За 500 тыр, можно утеплить 100-200м2 поверхности, слоем пенопласта 12-20см.
Если речь идет о 3 метрах потолка в чистоте и одноэтажном доме, то 100/4= 25 м периметра, 200/4=50 метров периметра.
Это примерно 100м2 дом.
Теплопотери пиковые, легко уложатся в 5 квт. Средние за зиму, 3.5 квт.
Плюс - минус на проветривание и т. д.
Если самостоятельно делать, то и 300м2 дом утеплить можно.
Суть такая, что когда начинаешь считать и деньги, и вложения и эксплуатацию - расклад совершенно другой.
Тут лишь одна проблема, не каждый знает, что есть два способа быть богаче: больше зарабатывать и меньше тратить.

 

Я понял, это к тому, что можно сделать меньше скважин и дешевле выйдет. ОК. Но с учетом цены газа это все равно не видерживает конкуренции. Ну может лет за 30 при стабильной экономике и отобьется, но с учетом всех факторов - никогда, увы.

 

У всех в памяти взорванные многоэтажные дома от бытового газа в разных частях нашей Родины.
В моем опыте: У товарища сгорел дом лет пять назад В экспертизе было написано, что возгорание пошло от газовой котельной. У другого товарища произошел взрыв в пелетной котельной, залипло реле, шнек работал не отключаясь и не сгоревшее топливо догорало в помещении, взорвался СО. Выбило окна, дом цел. Случаи разные, но объединяет их открытый огонь, который отсутствует в ТН.
Если про многоэтажки все знают, то открытой статистики по пожарам в частном секторе по вине открытого огня нет. Вероятность, что пожар или взрыв случится у Вас конечно не очень большая. Но она все же есть.

 

С учетом цены электричества - газ не выдерживает конкуренции с тепловым насосом.

 

Эффект государственный:

1. Эффективность сгорания газа 85%.
2. Эффективность производства электроэнергии при сжигании газа 45%.
3. Даже при эффективности производства тепла из электричества 300% (СОР=3) получаем 135% на выходе.
4. Соответственно 135%/85%= 1,58. Вывод: Из одного и того же количества газа мы получаем в полтора раза больше тепла, используя тепловой насос.
5. Плюсом добавьте транспортную составляющую, ведь транспорт газа дороже транспорта электроэнергии.

 

КПД электростанции, 60-65%. ТЭЦ, в отопительный сезон, 60-70%...ибо тепло остаточное, тоже идет в дело.
АЭС, ГЭС, те вообще сдают в сеть по рубль+ квт*ч.
Странности рынка электроэнергии в России... зависит от количества сурков и бобров, ну и бич сегодняшний - кроты.
В относительно цивилизованных странах, куб газа, дороже квт*ч электричества, в 2-2.5 раза.
Что вполне соответствует КПД, потерям в проводах и марже десяток-другой процентов.
У меня, вилка 5.78/2.53=2.28.
Тепловой счетчик, установленный у соседа на газу, дал 8.6 квт*ч с куба газа.
Итого, 8.6/2.28=3.7. Т. е. КОП=3.7, будет паритетным с газом.
Но никто не запрещает утеплить дом, сделать нормальный теплый пол, и получить КОП = 5-6.
И просто забить на газ. Что я и сделал.
https://zen.yandex.ru/media/eenergy/kpd--65-na-teplovoi-mashine-legko-5ef8ff7791d4ca134f39a7b2

 

Тарифы - это не экономика, это Политика. Политика уходит - экономика остается.

 

Тарифы, дело третье.
Знал бы я, на момент пустого участка, столько же, сколько сейчас...
Строил бы сразу в один этаж и одну крышу, квадратов 300-350:
1 Собственно теплый дом, 110-140м2, отопление 24+, вернее полы 26С.
2 Собственно гостиная=попоечная из плитки, под керхер, с камином и тандыр туда же.
+8+12С достаточно.
3 Сауна + бассейн. Деньги водятся, топи до 24+, нет денег, те же +8+12С в зимние месяцы.
4 Мастерская + гараж, +6+12С.
И московские тарифы, легко можно пережить.

 

5м3/ч это котел 24 кВт в режиме ГВС, и ПГ-4 (плита газовая), суммарно. А вот ТН сможет давать ГВС 11 л/мин с дельта 35 гр,? Лёха вообще предлагает раз в неделю в бане мыться! Таки шо нам тоже начинать?
Опятьже он сравнивает котел когда он работает на полную мощность 24 часа 30 дней! Так для этого сравнения надо что бы ЭК 24кВт проработал тоже 24 часа и 30 дней и сравнить платёжку, а потом ТН 24кВт с такимиже условиями! И что бы СО была ленинградка слепленая мастером Вартаном по технологии"мамой клянусь у всех работает"!
Я тусаю КОП будет болтаться в районе 2! И выглядеть это будет печально! Почитайте рассказы "благодарных" владельцев ТН из Самары и Саратова!