Нужна ли гидро стрелка? радиаторное отопление+тёплый пол

Похожая ситуация. Купили дом, система была уже сделана. Тупиковая на два луча, на одном 3шт батареи, на другом 6шт батарей. Дом 120квм. Все батареи были стальные 11го типа разной длины. когда стали замерзать зимой решил, что проблема в батареях и постепенно поменял все на стальные 22го типа.
радиаторы стальные 22 тип боковое подключение
1- 1,7х0,5м
2- 1,2х0,5м
3- 1,2х0,5м
4- 1,2х0,5м
5-1,2х0,5м
6-1,2х0,5м
7-1,2х0,5м
8- 1,2х0,5м
9- 1,6х0,5м
НО! не помогло ! Б4 работала не на полную примерно 60%. и запустить Б5 и Б4 тяжеловато. Закрывал Б9-Б7 и тогда пробивало Б4. Намучавшись 3 сезона нашёл горе спецов которые уговорили меня на тихельмана+ТП...Проконсультировавшись ещё с двумя меня убедили...Теперь ни к кому не дозвонюсь_заблокировали мой номер. Ну ладно. Сделал всё по их схеме +подключил пока один коллектор ТП на 10контуров, второй на 5шт пока не приобрёл.но нужен. В результате запуска системы батарей Б5 и Б6 холодные...попытался отбалансировать систему, при 45гр подачи в Б1-Б4 и Б7-Б9 38-40гр, но в Б5Б6 температура выше27гр не поднимается...А когда включил ТП (пока только два контура из десяти) все батареи потухли! Пипец...Надо возвращаться к старой схеме, но с ТП вот накодал схему.
котёл настенный Vaillant turbotec pro vuw int 242/3-3 r2, дом 10мх13м, коллектор TIM (на фото подобный)
Вопросы следующие.
1. будет ли работать данная схема?
2. если будет то нужна ли ГС? Если нет то какая схема будет?
3. при этой схеме на батареи нужен насос, я так понимаю, какой? 4ки хватит? или брать с запасом 6ку?
4. насос котла справится с отбором тепла?
5. не будет ли переворачивания ГС?
6. куда подключать расширительный бак? родной в котле заглушен ещё до меня.

 

Скоре всего была неправильно сдела (подобрана) трубная разводка и..И... новую сделали недостаточную по диаметрам(!) - у тихельмана "классический" переворот центра системы. Вопрос - балансировочные клапана имеются? На всех радиаторах? Балансировка проводилась?

Теперь по Вашему вопросу:
-Гидрострелка скорей всего (уверен просто) не нужна(!) как лишний элемент тянущий за собой лишний насос. И она (ГС) не отменяет балансировку...
-НСУ ТП можно (и нужно) отвязать от напора в радиаторы по другому. Как? - это от режима пользования ТП иРО зависеть будет.

@Shurik2007, - как предполагаете поступить... - восстанавливаем плечевую тупиковую двутрубку или нормализуем (возможно переделываем) попутку - тихельмана? Определяйтесь... до белых мух времени осталось мало...

От Вас нужно будет - план помещений (с размерами); Температуры (расчетные-желаемые) в помещениях; фото подключения радиатра (с балансиром и ТГ); фото или модель НСУ ТП; длинны петель ТП шаг и пирог укладки; теплорасчет если делался...

 

Тихельман подвёл, не уверен в успешной его работе. лучше востановить плечевую тупиковую двухтрубку.

планирую совместную работу ТП и РО

На всех радиаторах есть балансировочники. Балансировку делал, но результат не обрадовал. При подаче 45-47гр, на радиаторах №1-4 и 7-9 температура 38-40гр, а на радиаторах №5-6 27-29гр. и не растёт. Если сильнее задавить 1-4 и 7-9 всё равно в 5-6 радиаторе температура поднимается на 1-2гр и то возможно погрешность теплвизора...

 

Сейчас уже сделано два контура ТП 47м и 51м. в дальнейшем планируется подключение ещё 7веток примерно по 50м каждая. + будет установлен ещё один коллектор ТП на 5ть контуров, там будет тоже примерно такая же длина на 4х контурах, а на одном (ванная) примерно будет 25м. Пирог плиты: ЭППС пеноплекс 40мм, утеплитель фольгированный с разметкой 5мм. стяжка 40-50мм.

 

НСУ без опозновательных знаков, брал на озоне комплект, вот ссылка на него
https://ozon.ru/t/h1FT8ln
Буду там же брать на 5ть контуров.
Желаемая температура 22-24 градуса по комнатам.

Сейчас ещё есть возможность коллектор отсоединить от РО и кинуть две трубы на запитку его в котельную.

 

Вот так будут стоять коллекторы ТП, точнее один (на 10к) уже стоит в узком коридоре .

 

Так нормально будут работать (и нормально сбалансируются) радиаторы без теплого пола.

А так нормально сбалансируются с теплым полом. Смесительные узлы подключенны по радиаторному (внутри РО) Перед СУ нужно снять (аннулировать) напор котлового насоса(!)

TIM JH-1035 похоже...

 

Спасибо!
Ну вот куда я спешил? Не дождался вашего ответа... На ломал будь здоров.

Протянул от коллекторов ТП в котельную, правда 20 трубой подачу и обратку, опять сделал Тихельмана... Но не так как вы предложили... Опять буду ломать и делать по вашей схеме Тихельмана.
Вопрос. Раз уж я такой не терплячий и наломал... И провёл в котельную ввода коллекторов ТП. Подскажите, пожалуйста.
Мне посоветовали так сделать - подключить контуры через гребёнку, вот такую
, точнее такие. Одну на подачу, вторую на обратку. И расключить 1й РО, 2й тп1, 3й тп2. Соответственно подачи и обратки. И будет возможность придавить ТП, чтобы не мешал работе РО... Как вы думаете, будет работать? Как изменит схему и диаметры труб?
А может вернуться к тупиковой системе?
Заранее спасибо!
Я уже не знаю... Я растерялся и запутался! Простите за "кашу" в моей голове!

Вот теперь не буду спешить, буду ждать вашего ответа!

 

Я за тупиковую. А коллекторы подобные вообще для ХГВ.

 

-Коллектор этот не для отопления. -Вам уже сказали(↑)
-Через коллектор каждому прибору - это лучевая двухтрубка. Вариант самый простой, когда место есть... деньги лишние есть... нет желания/ умения счтитать систему и есть стремление побольше *срубить* с подряда...
-Лучевая не отменяет и не компенсирует встречи расходов РО И СУ... - все равно придется разбираться с подключениями ТП.

А вот это в Вашем случае правильное решение... (начало движения к правильному решению...) Дело в том, что в середине системы подключать НСУ по радиаторному (подпором котловым) и как радиаторы желательно и возможно там..., и туда, где перепад давлений насоса от котла позволяет это сделать... В попутке это (от обраки к подаче) на радиаторах слабовыраженно(!) В тупиковой - значительно лучше... Оно конечно зависит от системы к системе... - все СО разные! Но при прочих равных, вариацией для одного объекта - лучше (и правильнее) к попутке так не подключаться!
То что Вы протянули к смесителям отдельные ветки отключив их от попутки - очень правиьно...! но недостаточно. - Нужно будет сделать их замыкающим участком, с возможностью настройки расхода балансировочным клапаном. -Для каждой!
Понимаете какая хитрость... - и перепад должен быть - чтоб по перемычке (замыкающему участку) бодро текло, и перепад этот перед СУ надо убрать -чтоб напоры не встречались и сопротивление подключений смесительному узлу было как можно меньше...

- это не очень хорошо... мало диаметра(!) - в этой ситуации стоит *попробовать* замыкающий участок сделать к системе ближе (у котла... видимо), а по трубой этой подключать СУ как вторичное кольцо. Но, повторюсь, в зависимости от длины может статься что сопротивление не позволит пропустить нужный расход... при заданой (фактической) дельте температур.

Опять-же... никто не отменял. и не отказывался еще (а вероятно что даже и не рассматривал...) подключение ТП к обратке РО... - как вторичные кольца!

Если проголосовть предлагается - то я поддержу @Roaroma,
- Я тоже за тупиковую плечевую двухтрубку. как за простое и надежное решение.

 

Так, хорошо делаю тупиковую на два плеча, трубы на ТП переделаю на 25, но в одном месте возможно сужение (не сломаю переход с 25 на 20-это около 2см, но может и сломаю. Как подключить в котельной? Через что? Как поменяется схема РО? Можно конкретно? Ну вот для меня (не долёкого)! Вот схему Вы прислали (нарисовали) ну прям всё ясно! Вот в подобном плане! СПАСИБО!

 

Ну так снабдите фотографиями Вашы эмоциональные "периплы"... -Что добавилось.., Чем.., Как подключено.., К чему.., Какими отдалениями..?

 

Пока собрана тупиковая двух плечевая схема, но 25трубой с отводами 20. буду собирать её по вашей рекомендации вот
В самой котельной полный бардак, потому что не знаю что, к чему и куда.
Когда будет схема и рекомендации что покупать и как расключать - переделаю в соответствии с вашими схемами.
От первого коллектора ТП (10 контуров примерно по 50м) до котельной провёл 20трубу (переделаю на 25) длина примерно 10м.от второго коллектора (5 контуров примерно 45м каждый) пока не тянул питание, но трасса примерно 8м.
В котельной надо соединить РО и два коллектора ТП, чтобы они работали совместно и не мешали друг другу. У каждого коллектора ТП свой НСУ.

ГС сказали не нужна,
Такой тоже не подходит.
Какие диаметры труб и куда тянуть я понял. За это ОГРОМНОЕ СПАСИБО!, но вот как? и через что это всё соединить в котельной я не знаю!

 

Фото по месту покажете?