1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Увлажнённое основание котлована

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Евгений28, 09.07.22.

  1. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Если применять песок, не лучше ли его насыпать внизу пирога подушки, а на него положить трубы канализации, воды и электроэнергии, и сверху засыпать слой щебня, сантиметров 10? Ведь, если песок будет снизу то врядли вымоется
     
  2. ShuraKuzmin1972
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    р.Карелия,г.Сортавала
    Если опасаетесь что щебень порвет геотекстиль, сделайте подстилающий слой из песка см 5-7,по геотекстилю, сверху щебень, потом песок. При нормальном уплотнении, если щебень фракции 5*10 (20),у вас песок даже со временем не вымоет, тем более под основным строением. В плане пробить геотекстиль, тут важны его главные физические и механические свойства, гидравлические опускаем это для дренажа...Мы на 400-ый укладываем "горняк",полет нормальный, для примера
     

    Вложения:

    • IMG_20220408_113948.jpg
    • IMG_20220411_093729.jpg
    • IMG_20220413_125224.jpg
    • IMG_20220413_112643.jpg
    • IMG_20220411_103554.jpg
    • IMG_20220413_112449.jpg
  3. ShuraKuzmin1972
    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    ShuraKuzmin1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.16
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    р.Карелия,г.Сортавала
    Я за щебень, ибо для меня это более инертный материал чем песок, но всегда у "зака" на первом месте финансы...обычно что дешевле то и сыпем...Я бы использовал ПГС, или крупнозернистый песок с точки зрения экономии в вашем случае, тем более как я правильно понял строение будет небольшое и у вас будет плита, поправьте если не прав...У нас в районе глина, в основном тугопластичная, но попадается и текучая, так что плавуны не редкость, поэтому приходится варьировать ситуации по месту. Я за ИГИи проект, так надежно и профессионально, но частник в нашем районе к этому не предрасположен, поэтому работаем на коленке...вот для примера...автомоечный комплекс возле границы 289кв.м,на три поста и зона кафе, ЛСТК...геологии нет. По проекту шла отсыпка 10 см песка и "фунд".При снятии ПРС обнаружили что в районе пятна застройки присутствуют плывуны, поэтому пришлось скорректировать пирог подушки...забутили околом плывуны, добавили щебень...
     

    Вложения:

    • 270620181315.jpg
    • 020720181321.jpg
    • 040720181323.jpg
    • 070720181326.jpg
    • 081120181417.jpg
    • 301020191730.jpg
  4. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Вы правы, строение скорее всего относится к небольшим (летняя кухня из кирпича или керамоблока, ~ 4,5м x 7,2м). Размеры подогнал под арматуру, чтобы меньше остатков было, а так планировал вообще 4*6.
    Сейчас потихоньку выравниваю выкопанный котлован, стараясь прийти к погрешности глубины ± 2-3 см. Когда выровняю, буду засыпать или сразу щебень, или как вы посоветовали - тонкий слой песка для более точного выравнивания дна котлована. Если сыпать сразу щебень, без песчаного слоя, то до конца не пойму предназначение геотекстиля. Просмотрел гост на уплотнение основания дорог, так там используется два способа уплотнения основания, - методом заклинки, когда на щебень 40-70 сыпят щебень ~5-20, и далее уплотняют, либо используют плотную шпс, у которой насыпная плотность выше чем у щебня за счёт разного фракционного состава. Но эта шпс по цене дороже щебня. Котлован у меня имеет размеры ~ 5,7м х 8м. Планируемая высота плиты 25 см, а планируемая высота подсыпки тоже около 20-25 см. По идее на подсыпку уйдёт около 13-15 кубов материала. Крупнозернистый песок 0-5 по цене как щебень или дороже
     
  5. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    165

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    165
    В песке для выравнивания не вижу смысла если планируете подушку из щебня. Не хотите класть геотекстиль, не кладите, втрамбуйте щебень в глину. Но от выравнивания песком пользы не вижу.
     
  6. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Трамбовать буду в суглинок, так как до глины ещё сантиметров 10-20 нужно углублять котлован, что не хочется. Сейчас на отметке ~ -40 от поверхности земли, достаточно плотный грунт, который наверно больше относится к суглинку. Пока на подровнял дно, накрываю котлован пленкой, чтобы суглинок не потрескался от чрезмерного высыхания.
     
  7. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Позвольте уточнить некоторые моменты. Зачем под "горняк" вы укладываете геотекстиль? Если правильно понял, то горняк - содержит разного размера камни. Что будет с таким основанием без геотекстиля?
     
  8. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Подскажите пожалуйста кто знает, разуклонка всей поверхности котлована обычно выполняется от центра к периметру котлована, или может быть перепад высоты от одной стороны котлована к противоположной? В моем случае пока разуклонки нет, так как пока не определился с дренажём. В случае если дренажа не будет, то «приливная волна» в случае подтопления зайдёт в подушку из щебня со всех сторон равномерно, и увлажнит грунт основания (суглинок) тоже более-менее равномерно. А вот если сделать разуклонку, то увлажнение грунта основания будет неравномерное, т. е. если разуклонка выполнена от центра к периметру, то грубо говоря больше увлажнится периметр, и в случае небольшой просадки, в плите фундамента, нагрузка на грунт сместится равномерно к центру. Если же разуклонка дна котлована будет от одной его стороны к другой, то просадка грунта в случае увлажнения, будет больше в более глубокой части котлована, и дом наклонится в эту сторону. Другими словами, если не будет дренажа, то может ли разуклонка навредить, и может лучше тогда оставить дно котлована ровным, насколько это возможно?
     
  9. Gnom163
    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    165

    Gnom163

    Живу здесь

    Gnom163

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    165
    Посмотрите таблицу несущей способности влагонасыщенных грунтов, сверьте с вашей нагрузкой. Я конечно не знаю что вы строите, но вполне вероятно, что у вас будет минимум двукратный запас по несущей способности. В нашем массиве, например, вода стоит до середины лета, но даже дома на "лентах" стоя́т и нормально. А отводить воду некуда, вообще, ливневок нет. Вы правильно делаете, что пытаетесь глубоко разобраться в вопросе, это в любом случае залог хорошей будущей стройки, главное не затягивайте с действиями. Ведь пока одни планируют, другие уже живут в собственном доме.
     
  10. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Если не ошибаюсь, то влагонасышенный суглинок выдерживает минимум 1 кг на см². В таком случае, даже если произойдёт увлажнение периметра основания под плитой, обеспечивается способность грунта удерживать плиту с домом на ней (даже если опираться будет периметр плиты шириной 1 метр, а в центре опоры не будет. А вот если сделать разуклонку в одну сторону котлована а не к периферии в целом, то предполагаю что плита может слегка просесть с одной стороны, так как плотность грунта из-за разного увлажнения будет разной. Честно говоря - не до конца понимаю, что такое - несущая способность грунта? Ведь, если этот параметр колеблется от 3 до 1 кг/см², в зависимости от влагонасыщения, а расчетная нагрузка не более 0,5 кг/см², то по идее - все равно, произойдёт ли увлажнение или нет... Или увлажнение в любом случае приводит к проседанию, даже при двукратном запасе несущей способности грунта?
     

    Вложения:

    • 75DB526A-5D9E-4AF0-BCAF-DDE15E66A7B1.jpeg
    Последнее редактирование: 14.08.22
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    это чисто условный параметр - давление на грунт при котором грунт ведет себя предсказуемо (линейные деформации), а вот свыше уже могут быть нелинейные деформации - грунт может "потечь"

    И это - несущая нагрузка это не свойство грунта, это свойство комплекса - грунт, глубина заложения, размеры подошвы фундамента и др.

    В таблицах расчетное сопротивление указано на глубине 2 метра. На поверхности будет раза в 2 меньше

    Вообще в современном ИЖС, не надо с этим заморачиваться, ИМХО, если уж только совсем грунты плохие. Нет больших нагрузок в ИЖС. С разуклонкой тоже заморачиваться особо не стоит - есть она - уже хорошо
     
  12. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Разуклонки пока нет, так как изначально считал что нужна ровная плоскость дна котлована, и чем ровнее, тем лучше. Сейчас не хочется заниматься ювелирным срезанием грунта, что бы сделать разуклонку, так как на это уходит больше времени чем просто копать поверхность. Наверно просто подсыплю небольшие ложбины вынутым же грунтом, для выравнивания плоскости ± 2см, немножко уплотню ручной трамбовкой, застелю геотекстиль (300-й) и засыплю щебнем.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    не шибко принципиально, а уж для плиты иИЖС - подавно

    не надо грунтом, щебнем сразу и сыпьте
     
  14. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.184
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Краснодарский край
    Сейчас, 1/4 площади, с одной стороны прямоугольника котлована, имеет заглубление на 4-5 см больше чем бОльшая часть. Немного перестарался с копкой:aga:
    Так как не будет (во всяком случае, пока) дренажа, хочу минимизировать риски от неравномерного увлажнения основания. Если уж увлажнится, то пусть равномерно
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.596
    Благодарности:
    7.549
    Адрес:
    Иваново
    это мелочь