1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 14

Калькулятор для расчёта ферм - 2

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем svg2000, 08.06.22.

  1. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.955
    Благодарности:
    3.495

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.955
    Благодарности:
    3.495
    Адрес:
    Москва
    Побольше гвоздей в накладку и будет щастье:)]
    Спасибо, Вадим:super::hello:
     
  2. BorodaMarksa
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    BorodaMarksa

    Участник

    BorodaMarksa

    Участник

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему такой скромный интерес к скреплению элементов ферм болтами? (поиск по теме показал несколько сообщений много лет назад). На первый взгляд в некоторых случаях это было бы значительно быстрее и удобней чем выпиливать накладки и бить сотни гвоздей. Вроде в литературе такой вариант фигурирует, либо с двухсторонней зубчатой шпонкой, на которую даже есть ГОСТ, но вот в продаже в РФ ее почему-то нет, либо с двумя обычными зубчатыми шайбами. Но практической информации мне найти не удалось. Как считать такое соединение? Почему такой слабый интерес к нему?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @BorodaMarksa, ответ очевиден:

    1. Как считать
    2. Где достать
     
  4. Brenda_Lee
    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Brenda_Lee

    Новичок

    Brenda_Lee

    Новичок

    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Подскажите, пожалуйста. Можно ли пересчитать и передать готовые установленные фермы без полного демонтажа? Очень низко получилось.
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    18.536

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Глазов
    :faq:
     
  6. Brenda_Lee
    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Brenda_Lee

    Новичок

    Brenda_Lee

    Новичок

    Регистрация:
    07.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Нижние балки поднять вверх на метр примерно, это возможно?
     

    Вложения:

    • a11.jpg
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    18.536

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Глазов
    Нет.
     
  8. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    164

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    164
    Возможно можно стойки удлинить.
     
  9. BorodaMarksa
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    BorodaMarksa

    Участник

    BorodaMarksa

    Участник

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В продаже шпонки обнаружились, просто почему-то продавцы DIN не указывают и называют их довольно странно "шипованный диск".
    Ну хорошо, а просто болтовое соединение? Я уловил в теме некоторый скепсис к нему, вы не могли бы сформулировать с чем он связан?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @BorodaMarksa, достаточно пару раз просчитать. Сначалча научиться считать - это сложнее гвоздей, после прослезиться на результат.
     
  11. BorodaMarksa
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    BorodaMarksa

    Участник

    BorodaMarksa

    Участник

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему прослезиться? Дорого? Не поместится в доску 95 или 145мм?
    Шайбы зубастые похоже в ходу были у британцев в основном. Нашел цифири в их стандарте BS 5268-2 (табл. 86), применение шайб позволяет поднять нагрузку на болт M12 с 200-250 кг до 350-400 кг.
    Интерес к теме пробудился т. к. на старых советских схемах и на современных фотках попадается куча ферм с 1-2 болтами на соединение, а когда считаешь на вашем калькуляторе выходит зачастую по 50 гвоздей двухсрезных на узел, хотя разница в нагрузке на гвоздь 3-4 мм и на болт M12 - 3-6 раз только. Не могу понять как это соотнести.
     
  12. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    164

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    606
    Благодарности:
    164
    Вероятно в болтовых схемах учитывалась работа сил трения между деревяхами, стянутыми болтом. Гвоздь притяжения практически не даёт.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.093
    Благодарности:
    43.221
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @anizotrop, никогда. Доска 50 мм прекрасно ежегодно гуляет на 1 мм. Какое такое трение?
     
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    7.723

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    На советских, 1 болт - вряд ли. Минимум 90 лет, существует нормативное правило: не меньше двух нагелей в одном узле.
    А что, не бывает ферм с расчетным числом гвоздей 6-12 в узле? Вот там, и болты можно поставить.
    А 50 гвоздей - так может, схему поменять, взять ферму посложнее, или угол ската побольше? Некоторые норовят скрестить висячую систему и небольшой уклон кровли.

    Что касается "прослезиться". Чем различаются болты и гвозди:
    1. Способом постановки. Отсюда следствия:
    - гвозди можно забивать нейлером, болты - ручная работа;
    - формально, податливость соединений на гвоздях и болтах одинакова, но на практике податливость болтовых соединений выше, фермы на болтах сильнее деформируются под нагрузкой. Это результат того, что при забивании гвоздя стенки нагельного гнезда уплотняются, а при постановке болтов - нет.
    Плюс к этому, нерадивые исполнители делают отверстия под болт больше диаметра резьбы, чтобы легче их вставлять, что дает дополнительную податливость.
    - в наших нормативных документах принято, что допустимая нагрузка на гвоздь не зависит от направления действия нагрузки. Вообще-то, есть разница, но небольшая.
    С болтами, не так. При смятии болтом древесины под углом к волокнам, применяются поправочные коэффициенты.
    upload_2025-9-19_23-9-56.png
    Как видим, при смятии перпендикулярно волокнам (для болта М12) коэффициент 0,7, а по примечанию 2 может достигать 0,525=0.7*0,75. С болтами больших диаметров, еще хуже.

    2. Эффективностью. При соединении недостаточно толстых досок/брусьев (примерно до 10 диаметров гвоздя и 7 диаметров болта), допустимая нагрузка на болт или гвоздь пропорциональна их диаметру. А металлоемкость и цена - квадрату диаметра.
    В старину, газовые трубы использовали, как нагели. Диаметр большой, а всё дешевле сплошного прутка такой толщины.
    Посмотрев на всё это вместе взятое, как не прослезиться? :faq:
     
  15. S55001
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    70

    S55001

    Живу здесь

    S55001

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    70
    Здравствуйте.
    Построен гараж из керамзитовых блоков 19х19х38.
    Под Анапой.
    Размеры по углам 9,12х4,5м. Высота с армо поясом 2,4м.
    Хочу двухскатку, покрытие металлочерепица.
    Посчитал ферму Queen post с максимальным шагом 1870мм.
    Получилось 5 ферм.
    Хочу в верхнем узле ферм сделать пазы под коньковый прогон. Прогон будет опорой для стропил, располеженных между ферм.
    Итого 5 ферм, между ними 8 стропил.
    Фронтоны будут поддерживать коньковый прогон, конструктивно схожи с фермой. Screenshot_2025-10-05-22-30-01-071_com.android.chrome.jpg

    Гляжу на диафрагмы деформаций и ничего не понимаю в них.
    Надежна ли данная вариация ?
    На каком расстоянии от конька находится точка соединения стропила и подкоса?
     
    Последнее редактирование: 05.10.25 в 22:51