Утепление фасада пенопластом. За и против - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так и не понял еще, почему в малоэтажном строительстве не делаются отсечки из ваты. Но псб горит как спичка, как и эппс

 

Потому что они бесполезны - квартира сначала сгорает внутри, а потом уже фасад.

 

Отсечки из ваты делаются в многоэтажных домах между этажами, чтобы в случае возникновения локального пожара в одной из квартир пламя не перекинулось по фасаду в верхние квартиры. В случае возгорания фасада частного малоэтажного дома отсечки фасад не спасут.
Вам важнее принять профилактические меры противопожарной безопасности. Не допустить, чтобы кто-то работал или играл с огнем вблизи фасада. Не делать так, чтобы кому-то захотелось вас поджечь. И молиться, чтобы на дом не упали осколки после аварии ЛА или вражеского снаряда. Помятуя о том, что ваш пенопласт, в отличие от фасадного, может загореться.
А если хотите - делайте эти отсечки. Никто это вам не запрещает. И вреда фасаду они не нанесут. Просто потратите больше денег и времени.

Фасадный ПСБ (с буквой Ф) горения не поддерживает, а только плавится. (ЭППС, кстати, тоже не всякий горит как спичка).

 

Иван, По оштукатуриванию пенопласта
Вы всё поняли неправильно.

Не нужно создавать гребенкой
пазы и сушить их, а потом заполнять, что это за ерунда?

Кто вам такое сказал? - вы опять неправильно поняли.
...
Штукатурка и клей это один и тот же материал. Для простоты этот материал называют "клей", а после нанесения на фасад его называют кто во что горазд и "тонкая штукатурка", и штукатурно- клеевой слой", и "армирующий клеевой слой", в общем разброд и шатание.
Короче, пусть это будет "клей".
-Наносите слой клея
(Наносить можно как гладким шпателем, так и зубчатым. Это дело вкуса.).
затем сразу же, не дожидаясь высыхания, накладываете сетку, и втапливаете сетку в этот слой клея. При этом в тех местах где оказалось много клея - вы его убираете гладким шпателем, и переносите в те места, где его недостаточно. Можно добавлять клей из ведра, можно лишний убирать в ведро.
По итогу сетка должна оказаться внутри тонкого слоя клея.
Всё.
После высыхания вы получаете тонкий слой клея, внутри армированный сеткой.
Это -базовая штукатурка, "база"
.Эту базу уже можно покрасить, и всё.
а можно нанести ещё один такой же слой,
а можно декоративную штукатурку.
В общем база есть, дальше фантазируйте.

 

Я понял спасибо, разобрался теперь: грунтовка стен, выравнивание, псп 15 или 25 фасад (другого нет у нас) на клей пену или клей в мешках, далее штукатурка его с сеткой. смесь штукатурки (клей) ст 85. и дальше хоть крась хоть чего, я понял. огромного спасибо

 

Скорее минимум!
Почему?
По ГОСТ 3-5 мм, но в ГОСТ не обосновано почему (при каких критериях)

Простой пример "один производитель" в своей линейке имеет несколько клеёв: (для простоты назовём их цифрами) причём каждый подходит как для приклеивания утеплителя так и для армировки
минеральный (в мешках)
1) самый простой условно 800 р
2) более ответственный 1000 р
3) хороший 1500
4) под систему с клинкером 2000 р
полимерный (в вёдрах)
5) их 3 вида отличаются только размером наполнителя 20.000 р
6) для цоколя с доп свойством как ГИ 30.000 р

Так вот толщина слоя (рекомендованная производителем)
1) - 5 мм
2) - от 4 мм
3) - от 3 мм
4) - от 8 мм для клинкера от 3 для декор штукатурки
5) и 6) - 3 мм для клинкера от 5 мм

Ответственность (нагрузка) является определяющим фактором при выборе клея и толщины слоя.

 

Толщина базового слоя в СФТК задается толщиной сетки. Вы просто физически не сможете намазать толстый слой клея на сетку, не испортив фасад.
А если нужен толстый слой штукатурки, то он создается уже последующим оштукатуриванием, уже другими (любыми фасадными) смесями, по высохшей базе.

 

Ни в коей мере. Ни как не связано!
Расположение сетки в толще утеплителя ДА регламентирована.

Вопросы:
Что значит "толстый слой клея"?
И что значит "не испортив фасад"?

Ваше заявление из разряда: "я художник и так вижу", сразу вопрос "если вы так плохо видите зачем рисовать"?

ГОСТ Р 58937-2023, там указана толщина армировочного слоя.

Извиняюсь, а в каком документе вы это посмотрели?
Логика.
И зачем всё это надо делать?
Какую техническую задачу решаете?
И опять что значит "толстый слой штукатурки".

 

"толстый слой клея" - это когда задана только минимальная толщина, то стремятся сделать толще минимальной, и ещё потолще.
"испортить фасад" - создать неровности, следы от работы шпателем.

Я практик, я так делаю.
g370363, Вы когда- нибудь делали фасады СФТК? - я делал, и просто не представляю, как делать по- другому.

 

Этот ГОСТ не годится для случая топикстартера, он, этот ГОСТ, -
для облицовки фасада штучными материалами

 

Я кстати тоже думал, как ровно сделать слой толстый штукатурки без маяков под шпатель, только брать гребенку 4 мм, сначала ей проходить, ждать пока застынет, потом уже шпателем заполнять поры, иначе будет пипец

 

Извиняюсь, но если задана "минимальная" толщина - это не может быть "толстый".
Что то теряю логику ваших рассуждений.

Именно про это и говорю, есть минимальное ЗНАЧЕНИЕ и максимальное значение.
Минимальное обусловлено выполнением необходимых требований, максимальное - с "улучшенными характеристиками". И понятие "толстый" без привязки к значению пустой звук.

А как это относится / взаимосвязано к толщине слоя?
Если надо нанести слой толщиной 5 мм, а у монтажника не получается, это совсем другая история называется "отсутствие умения".

Видимо тут необходимо разобраться.
Вы практик - принято.
Вы так делаете - а тут стоит углубится в то что вы делаете.
Изначальная Ваша фраза: "А если нужен толстый слой штукатурки, то он создается уже последующим оштукатуриванием, уже другими (любыми фасадными) смесями, по высохшей базе"
Либо ошибка в словаре, либо что то напутано.
Первая часть: если нужен толстый слой штукатурки.
Если в технологии СФТК, то где и какую задачу должен выполнять этот слой? В ответе укажите его значение "толщина", его очерёдность (какие слои располагаются рядом).
Почему этот слой должен наносится по высохшей базе" и что в Вашем словаре означает "база"?
Почему этот слой допускается монтировать уже другими (любыми фасадными) смесями и что это за другие?

Почти те же вопросы если технология отделки фасада без применения утеплителя.
Какую задачу решает?
Очерёдность?
Наименование?

=/=/=/=/=
В СФТК "толстый слой" скорее вреден чем полезен, тем более если что то наносить на "армировочный слой". (Это догадка о вашей "базе"). Армировочный слой выполняет (должен выполнять) свою задачу и он самодостаточен. На него наносить дополнительный слой как минимум лишняя трата денег (увеличение веса, трата усилий, времени).

В ШС (штукатурная система) "толстый слой" допустим его толщина обусловлена решаемой задачей и техническими характеристиками материала ну и бюджетом. При все остальных прочих равных такого слоя достаточно 15-20 мм в большинстве случаев. И основная задача (кроме выравнивания основания) это "КОМПЕНСАЦИЯ". Слой должен компенсировать возможные линейные расширения основания. И по логике не должен трескаться.
Очерёдность его не может (не имеет смысла) наносить на "базу". А вот обратная последовательность очень даже логична, когда на "выравнивающий слой" наносят "базу" / "армировочный слой".
Либо совсем не правильно понял Ваш текст.

 

Данный ГОСТ приведён для примера "толщины армировочного слоя", что толщина зависит как от задачи так и от состава материала. И что на это надо обращать внимание при монтаже.

 

Армировочный слой в 8 мм (готовый) для системы с облицовкой так и делается.
За один этап
Наносится гребёнкой
Утапливается сетка
Ровняется
Дюбелируется (по мокрому)

 

Ещё раз.
ГОСТ который вы показали - не подходит для обсуждаемого случая.
Иван не собирается облицовывать свой фасад плиткой, и ему не нужны толстые слои.
Ему достаточно слоя 3мм.
клей который он выбрал, наносится как раз таким тонким слоем.
клей церезит СТ85

расход 5 кг на м2, что соответствует толщине 3 мм