1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зачатие проводки - несколько вопросов

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Trinadcatiy, 02.02.10.

  1. Trinadcatiy
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Trinadcatiy

    Участник

    Trinadcatiy

    Участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рыльск
    Итак пришло время тянуть проводку, основные требования -пожаробезопасность, долговечность, как следствие проводка должна быть "правильной" цена дело второстепенное, дом дороже, экономить на безопасности глупо

    Перечитал многое по форуму, сделал несколько выводов
    1) Освешение провод 1,5 - автомат типа "B" на 10А
    2) Розетки провод 2,5 - бить на группы , автоматы автомат типа "С" на 16А
    3) Заземление без зануления закапываем во дворе
    4) Ванную со стиральной машиной отдельной группой
    5) От счетчика (он во дворе) питаются дом, гараж, сарай, времянка. Тое сть в шитке в доме имеет смысл поставить "вводной" автомат

    А теперь куча вопросов
    1)розетки и выключатели, а также автоматы Легранд либо сименс? Или еще кто чего посоветует? Всюду розетки по IP22, в ванной и на кухне хочу IP44, есть ли такие? И главное - где в Москве купить чтобы гарантированно оригинал был

    2)Wago или пайка?? Во времянке лудил провода, потом делал скрутку и пропаивал ее ПОС-40. Не спрашиваю как дешевле или как проше, интересуент как надежнее

    3) УЗО я так понял оптимально 30мА, теперь какое, чье и где купить? Одного достаточно, или лучше кого-то сделать на второе (мокрые розетки или освешение например)

    4)Как тянуть по дереву? Дом из пенобетона, перекрытия и часть стен второго этажа -дерево. ПУЭ и здравый смысл подсказывают про металлические трубы. Может у кого есть опыт - какие конкретно покупать, стоит брать именно железо? может аллюминий, например

    5)провода я так понимаю лучше негорючие, называют ВВГнг, ВВГнг-LS, NYM, NYMнг-LS, какой именно лучше?

    6) Сеть беспокойная, хотелось бы девайс, который отключает сеть при повышенном/пониженном напряжении и включал его с задержкой, кто подскажет вариант? Сдается мне холодильник ии стиралка дороже)

    Всем кто дочитал спасибо, жду Ваших советов
     
    Trinadcatiy , 02.02.10
    #1 + Цитировать
  2. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.102
    Благодарности:
    2.636

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.102
    Благодарности:
    2.636
    Адрес:
    Москва
    За Электромонтажем левак замечен не был, только место не самое дешевое. Магазины-офисы по всей Москве.
    По Леграну, и кое чему еще, неплох ТФС. Сеть тоже есть, хотя хуже электромонтажной.
     
    Waldschnepfer , 02.02.10
    #2 + Цитировать
  3. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Имхо, пайка однозначно лучше чем ваго при условии что умеете паять (лудить), особенно для силовых линий.
    На эту тему копий сломано несколько колчанов...


    На мокрые помещения ставьте 10мА.
    На освещение по желанию при заземлении TN-C-S и обязательно при TT.

    И поставьте после вводного автомата селективное УЗО на ток 100 либо 300 мА - противопожарное.


    Почитайте на этом форуме - много споров было о качестве и истинности этих проводов, ГОСТов и ТУ по которым их изготавливают
    нг - не горючий - т.е. не поддерживает горение
    LS - LowSmoke - мало дымящий - как я понимаю не выделяет вонючку при горении



    РКН-3-14-8 (трехфазное), УЗМ-50 (однофазное)
    этих реле много - пошукайте в инете, почитайте отзывы по ним.
     
    pavellarin , 03.02.10
    #3 + Цитировать
  4. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.012
    Благодарности:
    409

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.012
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Селективное УЗО(с маркировкой S) это конечно хорошо, но очень редкое. Не всегда бывает.
    ВВГ и NYM это не провода, а кабеля. NYM например можно найти не только по ГОСТ, но и по Немецкому стандарту DIN. Здесь подделка исключена.
     
    Fortuna , 03.02.10
    #4 + Цитировать
  5. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Соглашусь.
    В том же Электромонтаже от именитых производителей найти не удалось.
    Но есть Астро-УЗО http://www.electro-mpo.ru/card9213.html - лучше чем ничего...
     
    pavellarin , 03.02.10
    #5 + Цитировать
  6. Trinadcatiy
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Trinadcatiy

    Участник

    Trinadcatiy

    Участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рыльск
    Ну лудить-паять мой хлеб, поэтому кое-чего умею.
    Таки не понятно, хорошо, на мокрые 10 мА, может тогда на освещение тоже 10 мА? Откуда там ложные срабатывания и зачем тогда загрублять до 30?

    Если все группы в доме , в том числе освещение, какую функцию будет выполнять на входе селективное УЗО на 100-300мА?
    И разъясните пожалуйста почему оно должно быть селективным??


    В смысле, если все через свои УЗО, этого не достаточно??
    Спасибо всем участвующим.
     
    Trinadcatiy , 03.02.10
    #6 + Цитировать
  7. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    1. Многие на освещение вообще не ставят УЗО - типа не предполагается эти лампы/люстры трогать, дети в них не засунут всякие проводочки.

    2. Цены на УЗО с одинаковым рабочим током больше на 10ма, чем на 30мА.
    Для примера:
    А2220. УЗО ID 23008 (тип АС) 25А-10мА 240В 1P+N (Schneider Electric) - 1857.54 руб.
    А2221. УЗО ID 23009 (тип АС) 25А-30мА 240В 1P+N (Schneider Electric) - 1257.89 руб.
    Наверное такая же ситуация если покупать УЗО на меньший рабочий ток.

    3. Некоторые ставят одно УЗО на всё освещение - в этой ситуации могут возникнуть сложности с поиском УЗО на ток утечки 10мА и бОльшим рабочим током.

    4. Если у Вас освещение на весь дом через одно УЗО (как в п.3), то существует понятие нормальной утечки в зависимости от длины проводов - и могут быть ложные срабатывания именно от того, что провода длинные

    Вообще это все рассчитается и подход к компоновке щитка и схеме электроснабжения дома сугубо индивидуален.
    Вы лучше начертите схему и выложите ее для обсуждения - советы будут более конкретные, а сейчас больше из области теорий и размышлений.

    Как я для себя понял - УЗО на вводе в дом выполняет противопожарную функцию. Если где то начнут подгорать и оплавляться провода - возникнет некоторая утечка тока и это УЗО отключит весь дом.
    Для того, что бы дать возможность отработать УЗО по каскаду (сначала нижние по схеме, потом верхние) рекомендуют применять селективное, у него время срабатывания незначительно больше. Т.е., возможно у Вас проблема в отдельной ветке, и тогда УЗО на ветке отключит эту ветвь, но селективное не отключится и часть линий (не проблемных) будет нормально работать.
    Если не хотите ставить селективное на входе - поставьте простое (АС) - повысите безопасность объекта.
     
    pavellarin , 03.02.10
    #7 + Цитировать
  8. Trinadcatiy
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Trinadcatiy

    Участник

    Trinadcatiy

    Участник

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рыльск
    Теперь понятно, схему оттого и не начертил ещё, что вопросы имелись.
    Спасибо за разъяснения, сделаю схему представлю на суд.
     
    Trinadcatiy , 03.02.10
    #8 + Цитировать
  9. atelas
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    atelas

    Участник

    atelas

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Всем доброго времени суток! Вот купил квартиру в новостройке. Газа нет - сплошное электричество. Посоветуйте пожалуйста как поступить с проводкой. Я думаю так: на розетки пустить провод 2,5 квадрата, на электроплиту и духовой шкаф отдельной линией тоже 2,5 квадрата(НЕ МАЛО ЛИ !?).Микроволновку, холодильник и свет(всё вместе) планирую запитать от провода 2,5 квадрата(ПОТЯНЕТ?). В ванной накопительный водонагреватель планирую запитать отдельным проводом 2,5 квадрата(Я ДУМАЮ ХВАТИТ!?), а свет в ванной и стиральную машинку от другой линии тоже проводом 2,5 квадрата(ТОЖЕ ВОТ СОМНЕВАЮСЬ НЕ МАЛО ЛИ??).Вводным планирую поставить диф. автомат на 25 ампер с током утечки 30 мА(после дифа поставлю простые автоматы). Провод весь медный! Каково Ваше мнение? Боюсь прогадать, може где нужно заменить 2,5 квадрата на 4. Или хватит и этого? Про пайку-скрутку или опресовку не спрашиваю. Тут помоему единого мнения нет!
     
    atelas , 27.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    7.126

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    7.126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    atelas, почитайте для начала ПУЭ :)
    Там всё написано. Прикинете максимальную мощность потребителей на группе и по таблице подберёте сечение провода.
     
    Dan!la , 27.03.10
    #10 + Цитировать
  11. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.404
    Благодарности:
    230

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.404
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Зря вы так относитесь к этим УЗО, они собираются из тех же комплектующих, что и большинство УЗО европейских производителей. По качеству могут с европейцами и поспорить, цены правда тоже стремятся в сторону Европы.
     
    sasha1237 , 27.03.10
    #11 + Цитировать
  12. atelas
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    atelas

    Участник

    atelas

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    ПУЭ почитать это конечно хорошо! А если так - из жизненного опыта! Кто нибудь может подсказать?
     
    atelas , 28.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    262

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Nsk
    Предлагаю Вам несколько типовых тезисов по устройству проводки. На их основе предлагаю Вам нарисовать схемку и выложить её сюда для дальнейшего обсуждения и уточнения.
    1. Свет и розетки вести разными линиями.
    2. Для потребителей в санузле (кроме света) - отдельная линия.
    3. Если квартира большая и потребителей много - делать свои группы света/розеток на, предположим, 2 комнаты.
    4. Водогрей - зависит от мощности. Если 1,5кВт - можно и к стиралке присоседить. Если больше - отдельная линия. Сечение кабеля в зависимости от мощности.
    5. Розетки кухни - отдельная линия.
    6. Сечение кабеля на розетки - 2,5мм.кв. Линию защитить автоматом на 16А.
    7. Сечение кабеля на освещение - 1,5мм.кв. Линию защитить автоматом на 10А.
    8. Линию санузла обязательно защитить УЗО на ток утечки не более 30мА. На остальные линии УЗО тоже поставить желательно.
    9. Рекомендуемый кабель - ВВГ-нг-LS
    10. Для электроплит, если не ошибаюсь, минимальное сечение - 6мм.кв. С другой стороны, имеющиеся сейчас в продаже духовки и некоторые варочные поверхности имеют мощность менее 3,6кВт и комплектуются обычными евровилками на 16А. При использовании таких устройств можно пожалуй обойтись двумя линиями 2,5мм.кв. (на варку и духовку).
     
    Sergey N , 28.03.10
    #13 + Цитировать
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.012
    Благодарности:
    409

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.012
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    А почему не NYMнг-LS? Он чем хуже?
     
    Fortuna , 28.03.10
    #14 + Цитировать
  15. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    262

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Nsk
    Да в целом ничем. Разве что при заданном сечении жилы ВВГ-нг-LS будет иметь меньшие габариты, что приветствуется при штроблении. И кстати уточнение - лучше уж тогда даже ВВГп-нг-LS - он в штробы еще лучше ложится. Да и вроде как ВВГ дешевле будет, чем NYM
     
    Sergey N , 28.03.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также: