Ошибки конструкции крыши и конденсат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для начала попробуйте вентиляцию наладить. Должно помочь. Если недостаточно, то снимайте пароизоляцию и проверяйте плотно ли утеплитель между стропилами стоит. Ну уж заодно можно и вашу микроперфорированную пленку вырезать. Купить вместо нее мембрану и закрепить кусками между стропилами.
Да, вот еще вопрос: контур утепления у вас какой? утеплитель до конька по скату лежит, или по ригелю и есть холодный треугольник?
Если треугольник, то как верхнюю пленку положили? Везде по утеплителю или везде по стропилам?

 

Срезать всю верхнюю пленку а вместо нее ветрозащиту между стропил смонтировать а утеплитель вплотную к этой ветрозащите как @Matilda, пишет

 

Да, действительно я как-то никогда не вникал в особенности пирога для мягкой кровли. Поэтому настаивать на правильности и корректности своего пирога не буду, но тем не менее:
1. "мой" пирог будет работать не хуже рекомендованного. Согласны?
2. Вентзазор между пленкой и утеплителем даст дополнительный эффект в случае замокания утеплителя от некачественной пароизоляции. Или нет?
Ещё раз Спасибо.

 

Если верхняя пленка не диффузионная а пароизоляционная, то не дополнительный эффект а спасение пирога от конденсата. Если верхняя плека диффузионная то разницы нет вплотную она к утеплителю или с вентзазором. Даже если и замокнет утеплитель по какой либо причине (пусть и плохой пароизоляции) то он (утеплитель) высохнет одинаково что вплотную пленка что с зазором...пленка то свободно пропустит пар.
Насчет высыхания утеплителя замокшего "в следствии некачественной пароизоляции" то трудно представить каким образом он будет высыхать? Процесс конденсации это процесс влагонакопления. ..т.е. дебет, увеличение влажности...Не понятно, с какого момента сохнуть начнет? если конструктивно в пироге ни чего не меняется...а зимы (контраст температур между помещением и улицей) у нас длинные...

 

Если устроят при таком пироге вентиляцию обоих зазоров, то вреда от такой конструкции не будет. И все будет функционировать точно так же, если вообще пленку вырезать. Так зачем мучения с двойным зазором?

Нет.

 

1. Стыки не проклеены (можно посмотреть на фото. К стене примыкание тоже не идеально примыкает)
2. Может и не ветрозащита. Вроде Ютафол Д96 Сильвер. Она идет как гидроизоляция, но судя по тех. характеристикам больше идет к пароизоляции. Паропроницаемость в 24ч. - 18 г/м2
3. Вентилируется только в районе контрообрешетки. Возможно есть зазор небольшой между утеплителем и Ютафолом, но думаю не большой и не везеде (так как утеплитель увеличился в размерах).
4. Ютафол заканчивается в нижнем крышном треугольнике внутри карниза.
5. Щели в карнизе есть ... там типа сайдинга. Некоторые панели карниза с отверстиями для вентиляции.
6. Площадь кровли не знаю Форма Вальмовая. На верху вентиляционный конек около 1 м в длину.
7. Утеплитель лежит плотно
8. Пароизоляция не проклеена - это

1. Как мне лучше поступить? Попробовать для начала проклеить всю пароизяоляцию (сторона как ее уложили как я понял роли не играет?!) и после если потечет (будет конденсат), то уже снимать утеплитель и вырезать Ютафол Д96 ? Я правильно понимаю алгоритм?
2. Как вырезать и приклеить другую пленку? Как я понимаю диффузионную мембрану с паропроницаемостью более 1000 г/м2 ? Это надо сделать на всем протяжении между стропилами?
То что старая пленка Ютафол будет лежать на стропилах, а между другая пленка - не создат на стропилах конденсат?
3. Или можно вообще без пленки (так как мягкая черепица лежит на OSB плите)?
4. Менять пленку на всем протяжении от конька до карниза между стропилами ? или можно квадратами? Такое раньше кто то делал? Чем можно приклеить - потребуется очень много аналога двухстороннего скотча !?

PS Буду очень благодарен за помощь А то не знаю, что и делать ... вроде все читал и рабочим говорил, что бы сделали вент зазор между утеплителем и Ютафолом Д96, но утеплитель расширился и занимает почти все место между стропилами.
- По пленке я не уверен, что это Ютафол Д96 Сильвер. Я определил по внешнему виду. Упаковок не осталось и людей, которые бы точно могли сказать. Может знающие люди по фото определят!

 

1. Если это Ютафол Д96 то разбирать и вырезать эту пленку...ни какие танцы с проклейкой пароизоляции не помогут
2. Между стропил закрепить тонкими реечками

Цель этой новой пленки-ветрозащита утеплителя...вот и монтировать там где утеплитель

Если будет два вентилируемых зазора то не создаст, при этом придется опускать пирог, при этом смысла в Ютафоле д96 не будет ни какого, просто будет бесполезно болтаться там..ИМХО разумнее Ютафол срезать (вырез в коньке необходим по любому)

Можно и без пленки (пленок) вобще...Ну не будет ветрозащиты-снизится немного эффективность утеплителя, что не критично, ну и экология немного пострадает (утеплитель пылит)

Пленка-ветрозащита утеплителя поэтому нужна она только где утеплитель лежит...если утеплитель до конька то новую пленку естественно до конька..старую пленку при любом раскладе-срезать
Ветрозащиту можно и кусочками а можно и огибая стропила монтировать (в отличии от пароизоляции)

Врят ли по фото можно точно определить марку пленки, ответственно ни кто не скажет..в т. ч. и Вы врят ли застрахованы от ошибки...Тестировать нужно эту пленку

 

Это микроперфорированная пленка. Пар через нее худо-бедно пройдет. А к утеплителю ее прислонять нельзя, если сверху капает. Когда она висит, то воду сдержит за счет капиллярного натяжения. У когда прислонена к утеплителю, то протечет. У вас то вверху водички не предвидится. Но лучше уберите совсем.

Если между пленкой и утеплителем есть невентилируемый зазор, то конденсат вам обеспечен, даже при супердиффузионной мембране.

Ну нет у вас вентиляции. У вас всего метр горизонтальный конек? этого маловато. Да и конек этот снегом давно завалило - пойдите проверьте. И работать он перестал. Так что ставьте на скаты поближе к коньку подкровельные вентили, по высоте такие что б снегом не завалило.

Тогда уж лучше сразу снять и вырезать.

Я бы вообще открытым утеплитель оставила, если он плотно уложен. только зазор не перекройте, когда его заталкивать будете.
Если пленку, то с хорошим паропропусканием и абсолютно ВЕЗДЕ по утеплителю, какой бы контур не был у этого утеплителя.

Вырезаете абсолютно весь ваш ютафол. Потом кусками в стропильном пролете, отступив 5 см. от обрешетки, крепите тонкими реечками, или вообще как угодно, мембрану. Только по скату. Над горизонтальным не мучайтесь, там много из утеплителя не выдует.

 

Это на сайтах продавцов написано? которые передрали друг у друга под копирку..С паропроницаемостью 20 гр/м2/сут?Это типичная пароизоляция полиэтилен+армирующий слой

 

@Matilda, там вроде есть зазор (контробрешетка),если ютафол вырезать то может и не нужно отступать?

 

1. Я правильно понимаю, что убрав Ютафол Д96 я ничего особенно не потеряю, кроме как ухудшу экологию из за разлета волокон Роквул ЛайтБатс? Сверху же ничего не может капать, так как там обрешетка и OSB плита с мягкой черепицей
2. Просто если вырезать старую пленку и клеить (или на рейки прибивать) новую пленку, то это очень трудоемко и затратно. Рассматриваю вариант убрать полностью Ютафол (точнее просто вырезать в местах между стропилами. На самих стропилах Ютафол все равно останется), если он не имеет координальных минусов (пирог кровли: мягкая черепица - OSB плита - обрешетка - контрообрешетка - стропила/Ютафол- Утеплитель-пароизоляция)
3. Достаточно будет одного вентиляционного конька в верху крыши или потребуются доп. вентиляционные выходы?
Просто вырезать/клеить новую пленку очень трудоемко и затратно. Поэтому хочется понять +/- варианта без Ютафола. Так как в моем случае - это самый менее затратный способ решения проблемы конденсата и протечек, если реализуем с технической точки зрения.

 

@igorgan1983, сдаётся мне, как это не печально для Вас, Вам нужно вызывать специалиста на место и чтобы он принимал решение что делать. Просто разговор уже пошёл по пятому кругу - Вы хотите чтобы Вам кто-то гарантировал правильное решение удалённо с Ваших слов?
Чудес не бывает!

 

Правильно

Не должно, в конструкции мягкой кровли гидроизоляция утеплителя не нужна, пленка используется как ветрозащита (об этом уже писала@Matilda,) или вообще можно без пленки

Пленку (диффузионную) с хорошей паропроницаемостью можно монтировать огибая стропила если так будет удобнее

На мой взгляд самый оптимальный вариант

Не создадут ни каких проблем остатки Ютафола на стропилах...не волнуйтесь по этому поводу

Если зазор образованный контробрешеткой достаточен для продувания выше утеплителя то он будет рабочим вентзазором и при удалении Ютафола не нужно отступать утеплителем ниже среза стропил

А Вы не рассматривали возможность утепления не сплошным слоем до конька а с холодным чердаком? Потолок то все равно делать будете в помещении? Рациональнее и правильнее не до конька утеплитель гнать а до потолка помещения+утепление потолка помещения по полу холодного чердака

А отступ делать ниже Ютафола-тоже мороки много, нужно будет шнуровку делать или ограничивающие реечки, нужно будет наращивать толщину пирога внутрь помещения и т. д...Проще-срезать ютафол и смонтировать ветрозащиту...зачем оставлять в вентзазоре ненужную пленку? разделяющую вентзазор на 2 вентзазора? Да и смонтирован этот Ютафол небрежно, складок полно-все это будет препятствовать хорошему продуванию (тяге)

 

Да, с удовольствием бы свозил тех. специалиста. Может кто откликнется?
Объект: Раменский район. ... Отвезу/Довезу и ликеро/водочной продукцией бонусом обеспечу

 

Всем добрый день. Есть мансарда с таким пирогом: пароизоляция (с металлизированным покрытием, стыки проклеены дельтовским скотчем, напуски на кирпичные стены проклеены дельтовским клеем), 20 см роквула (2 слоя по 10 см), зазор в 5 см (образован доп. рейками, местами вентилируется плохо, местами совсем не вентилируется, поскольку крыша сложная), гидроизодяция Folder Standart D110, контра, обрешетка, металлочерепица.
Дом сейчас топится, при инспекции пирога обнаружил тонкий слой льда на внутренней стороне гидроизоляции, обращенной к утеплителю. Понимаю что это от того, что уложена не мембрана и зазор под ней не вентилируется. Утеплитель сухой. Вопрос вот какой- насколько критично такое положение дел? Потечет ли весной, или после оттаивания потихоньку испарится через микроперфорацию гидроизоляции?