1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Ошибки конструкции крыши и конденсат

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем rendi, 01.02.10.

Метки:
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
     
  2. igorgan1983
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    igorgan1983

    Участник

    igorgan1983

    Участник

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    1. Производитель ее позиционирует как гидрозащиту:
    Подкровельная диффузионная плёнка Ютафол Д 96 Сильверпредназначена для защиты подкровельных пространств от пыли, копоти и влажности, возникающей вследствие дождя и снега, а в чердачных помещениях предохраняет теплоизоляцию от воздействия внешней влаги. Также благодаря микроперфорации она обеспечивает возможность вентиляции водяных паров из внутренних помещений объекта. Пленка предназначена только для проветриваемых систем наклонных крыш.
    Может проблема была все же именно в пароизоляции неправильно уложенной (не проклеенной между собой и у стен и т. д. и мокрых процессах - так как шли стяжки по дому) ?
    Ютафол Н96 - пароизоляция ... Внешне они одинаковые?
    2. Какой теперь вариант действия, что бы не разбирать крышу? Может делать второй вентзазаор между Ютафол Д96 и утеплителем? Или это не поможет
    3. В крыше есть вентонек около 1..1.5 м в длину. Ветроизоляцию Ютафол резать, что бы была доп. вентиляция утеплителя или не надо?
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не производитель а тупые сайты продавцов и не Вы первая жертва и последняя ...Нужно читать характеристики...Что может пропускать пленка с паропроницаемостью 20 гр/м2/сут?Диффузионные пленки имеют паропроницаемость от1200гр/м2/сут...разницу чуствуете
    Поможет...опустить пирог утепления ниже на 5см от этой пленки Утеплитель чтоб не выпирал и не соприкасался с этой пленкой ограничит шнуровкой или реечками между стропил, толщину пирога нарастить со стороны помещения
    это должен быть не просто зазор а ВЕНТ зазор...продуваться в нем должно от карниза и выходить в коньке, если не вальма не плохо бы сделать вентокна во фронтонах
    Это не ветроизоляция, это пароизоляция. Поэтому резать! обязательно! Еще раз уточните, посмотрите нижнюю пленку! Это должна быть пароизоляция! Ни пар ни воду она не пропускает ни в одну сторону...Сторона крепления не имеет значения главное-герметичность монтажа.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Проблема в том что включили отопление и началась конденсация..пар заперт в утеплителе со стороны холода
    1500 раз повторю...пароизоляцию все равно какой стороной монтировать
     
  5. igorgan1983
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    igorgan1983

    Участник

    igorgan1983

    Участник

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    1. т. е. в любом случае уменьшать пирог утеплителя (сейчас Роквул ЛайтБайтс: 10 см + 5 см.) до 10 см (стропила 15 см), чтобы сделать 5 см проветриваемое пространство между утеплителем и Ютафол Д96 с выходом в коньке.
    2. А если все же доведу до ума пароизоляци? проклею качественно все стыки, щели, ... Просто хочется попробовать отделать малой кровью и посмотреть, что улучшится! Для этого эксперимента попадаю только на всякие скотчи и работу, которую рабочие сделают бесплатно, а уже в случае не удачи переделывать пирог кровли (делать 5 см для вентиляции). Или с этой пленкой итог будет один ?!
    PS Кстати серебристого цвета из тканных перпендикулярны нитей только Ютафол Д ? просто может есть еще какие нибудь фирма? (не думаю, что предыдущий прораб был настролько глуп, что положил плохую гидрозащиту. Рядом стоят 3 его построенных дома такие же как и у меня)
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Зачем уменьшать? можно и увиличить даже толщину...внутрь помещения. Набиваете перпендикулярно лагам бруски50х50 а между ними утеплитель...и так кратно 50мм хоть до 300 мм, затем пароизоляцию вплотную к утеплителю со стороны помещения
    Потом будете отрывать отделку? У Вас пар заперт в утеплителе со стороны холода, нет свободного выхода влаги в вентзазор...конденсация обеспечена при самом качественном пароизоляционном контуре со стороны тепла
    Естественно, чудес не бывает
    Нет конечно, пленок разных много, но Вы сами же марку назвали...Поинтересоваться у прораба не пробовали?
     
  7. igorgan1983
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    igorgan1983

    Участник

    igorgan1983

    Участник

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    1. Увы теперь уже не могу уточнить у прораба. Объект досталя ранее и людей уже не найти.
    Выкладываю фото пленки ниже, может вы узнаете в ней другую марку и у меня отляжет от сердца и кошелька!

    Фото №1. Как было до укладки утеплителя
    IMG_20150820_173744.jpg
    Фото №2 Фото с пароизяляцией
    IMG_20160114_154909.jpg
    Фото №3 Неизвестная гидро-ветрозащита. Возможно Ютафол Д96 .. Но точно не знаю. Упаковок нет.
    IMG_20160114_155133.jpg
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @igorgan1983, оторвите кусок и проверьте в кровельных магазинах тестры есть, но можно и с чайника начать
    Судя как небрежно смонтирована пленка...как по складкам вода стекать будет представляете...?
     
  9. igorgan1983
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    igorgan1983

    Участник

    igorgan1983

    Участник

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Там воде вроде взяться особо не откуда.
    Значит будем убирать 5 см утеплителя для вентиляции и укладывать его уже как вы говорите по горизонтальным рейкам. Надеюсь это избавит нас от конденсата и протечек
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот это только и успокаивает
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Заодно при разборке нужно проверить как вентилируется выше утеплителя (продувается)
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.180
    Благодарности:
    72.114
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Тоже так думаю, тогда какую роль будет выполнять эта верхняя пленка? Если опустите пирог на 5см,то роль ветрозащиты она уже не выполнит. Поэтому можно ее просто срезать ножом полностью а вместо нее смонтировать ветрозащиту между стропил обычной мембраной (кусочками) а пирог можно и не опускать в этом случае.
     
  13. igorgan1983
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    igorgan1983

    Участник

    igorgan1983

    Участник

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Про этот момент можете рассказать подробнее ... как мне все же поступить.
     
  14. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096
    Адрес:
    Москва
    Уложили как раз правильно. Проклеили перехлесты? К стене приклеили?

    Большие сомнения что это ветрозащита. Как называется?
    Пирог нормальный.
    Как подкровельное пространство вентилируете?
    Где внизу ветрозащита заканчивается?
    Есть щели в подшивке карнизного свеса?
    Площадь кровли? Количество и название подкровельных вентилей?

    Вокруг окна, по его контуру, на 20 см. утеплитель должен быть забит прямо до ОСП, вентзазора там быть не должно. 20 см!
    На вентиляции, если она есть, это не отразится. У вас же не 3 метра в ширину окно.

    Наверху лед по трем причинам может быть: 1. не вентилируется. 2. Неплотно между стропилами лежит утеплитель. 3. пароизоляция не проклеена.
    Скорее всего у вас все три причины вместе.
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.096
    Адрес:
    Москва
    У него мягкая кровля. А ваши советы для любой другой, кроме мягкой.
    Для мягкой гидроизоляция не нужна, у нее подкладочный ковер гидроизоляция. Пленка там служит ветрозащитой. И приподнимать ее над утеплителем смысла нет.