Ошибки конструкции крыши и конденсат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос здешним знатокам ...
1) Рабочие неправильно уложили на утепленной мансарде пароизоляцию (гладкой стороной к помещению и соответственно шершавой к утеплителю. Фирма вроде Пароспан.). Сделано было нахлестом.
Просто сейчас как раз рабочие заливали полы + дали тепло + смена температуры и вода пошла в нескольких местах по стенам и стропилам.
В чем больше вероятность появления воды:
- Неправильно уложенная пароизоляция и мокрые процессы?
- Частичное примыкание утеплителя к ветрозащите (как мешковина серебристого цвета).
Пирог кровли (с улицы): Мягкая черепица, OSB, обрешётка, контр. рейка, ветрозащита, утеплитель 15 см, неправильно уложенная пароизоляция

2) Больше всего воды было между стропилами, где есть мансардное окно. Как там организовать вентиляцию (получается там только в верху есть место для выхода воздуха, но циркуляции и продувания не будет!)? Так как течет именно с верхней части (нижняя часть плохо, но вентилируется из под карниза кровли)
(Воды было около 1 стакана, которая была под неправильно уложенной пароизоляцией - как на натяжном потолке)

PS Когда отодвигал утеплитель, то на ветрозащите была корка льда (наверно конденсат превратился). В чем может быть причина?
- В пароизяляции
- Вплотную расположенному утпелителю к ветрозащите (по правилам должен быть зазор)

 

Пароизоляция она и в Африке пароизоляция, не зависимо какой стороной она смонтирована, нет ни какой ошибки если неправильно стороны пленки смонтированы

 

Если течёт по пароизоляции - значит утеплитель неправильно положили с мостиками холода.

 

Просто эта вода могла появится с ветрозащиты - она была со льдом (отодвинул утеплитель и на самой пленке была тонкая корка льда ... так же часть утеплителя как бы примерзла к ветрозащите) и по стропилам попасть на пароизоляцию.
И моё предположение, что лед на ветрозащите (а в последствии и вода) появилась как раз из за неправильно уложенной пароизоляции. Так ли это?

 

Провел эксперимент к кружкой с кипятком ... разница есть. Можете сами попробовать.
Вот только это повлияло на появления конденсата и льда на ветрозащите или нет?

 

@Matilda,
1) Рабочие неправильно уложили на утепленной мансарде пароизоляцию (гладкой стороной к помещению и соответственно шершавой к утеплителю. Фирма вроде Пароспан.). Сделано было нахлестом.
Просто сейчас как раз рабочие заливали полы + дали тепло + смена температуры и вода пошла в нескольких местах по стенам и стропилам.
В чем больше вероятность появления воды:
- Неправильно уложенная пароизоляция и мокрые процессы?
- Частичное примыкание утеплителя к ветрозащите (как мешковина серебристого цвета).
Пирог кровли (с улицы): Мягкая черепица, OSB, обрешётка, контр. рейка, ветрозащита, утеплитель 15 см, неправильно уложенная пароизоляция

2) Больше всего воды было между стропилами, где есть мансардное окно. Как там организовать вентиляцию (получается там только в верху есть место для выхода воздуха, но циркуляции и продувания не будет!)? Так как течет именно с верхней части (нижняя часть плохо, но вентилируется из под карниза кровли)
(Воды было около 1 стакана, которая была под неправильно уложенной пароизоляцией - как на натяжном потолке)

PS Когда отодвигал утеплитель, то на ветрозащите была корка льда (наверно конденсат превратился). В чем может быть причина?
- В пароизяляции
- Вплотную расположенному утпелителю к ветрозащите (по правилам должен быть зазор)

 

Поподробнее, что и как проверяли?

 

В пароизоляции могут быть 2 проблемы
1. некачественный монтаж, некачественный-означает негерметичный контур (проклейка швов, герметичное примыкание к стенам, герметичность вокруг проходок коммуникаций и т. д.)
2. Это НЕ ПАРОИЗОЛЯЦИЯ

Зазор ветрозащиты от утеплителя имеет значение в аварийных случаях, если кровельное покрытие протекает и попадает вода на пленку...в вашем случае ветрозащита может быть вплотную к утеплителю...сверху то не думаю что капает...ОСБ,гидроизоляция на кровле, мягкая черепица...

 

1) В моем случае пароизоляция уложена наоборот. т. е. полностью пропускают влагу из помещения во внутрь утеплителя, из за которого в свою очередь и образуется лед на ветрозащите
2) Опыт проводил: В кружку наливал кипяток, плотно накрывал пароизоляцией и поверх ставил такой же стакан прозрачный. В одном случае на прозрачном стакане был пар на стенках, в другом его не было. Не знай на сколько данный метод правильный, но разница в любом случае была.

Из того, что вы сказали ранее, я правильно понимаю, что не обязательно делать второй вентзазор между ветрозащитой и утеплителем? (достаточно одного между OSB плитой с контрорейкой и ветрозащитой) ?
Соответственно протекает крыша в нескольких местах из за неправильного монтажа пароизоляции и то что не делали проклейку?

 

Таких пленок не бывает с односторонней проницаемостью, еще не придумали.
Пароизоляционная пленка не пропускает ни пар ни воду ни в какую сторону

Так не бывает. Многие пароизоляционные пленки вообще не имеют разницы сторон...да и сами подумайте как полиэтилен может в одну сторону пропускать а в другую не пропускать...не бывает такого...марка пленки не назовете? Либо опыт неудачно проводили, либо померещилось

Зазор между обычной ветрозащитой и утеплителем делается в случае когда пленка является гидроизоляцией для защиты от протечек кровли например при кровельном покрытии металлочерепицей. В случае с мягкой кровлей какие могут быть протечки? В мягкой кровле гидроизоляция вся выше...я же писал ОСБ, подкладочный ковер, мягкая черепица...Вы считаете что у Вас протечки есть? У Вас над утеплителем функция пленки-обычная ветрозащита

 

@igorgan1983, извините, но у Вас винегрет в голове на тему утепления кровли. Без обид.
1. Пароизоляция должна перекрыть ход пару изнутри наружу. При монтаже кусков не просто нахлестом, а ещё и проклейка швов обязательно. Если пар будет проходить, то утеплитель будет замокать и соответственно будет деградация утепляющих свойств.
2. Между утеплителем и гидроизоляцией желательно-обязательно вентзазор, для того чтобы случайно замокший утеплитель (от протечки ГИ или от плохой пароизоляции) мог высохнуть.
3. Гидроизоляция должна быть смонтирована с провисом, чтобы случайные протечки кровли собирались по центру и не затекали в щель между стропилами и контрбрусом.

 

А с чего Вы взяли что протекает? Может конденсат в конструкции? Пароизоляция в Вашем пироге не для гидроизоляции а для пароизоляции (чтоб не пустить пар в утеплитель со стороны теплого помещения)

 

Это мягкая кровля. Если в мягкой кровле утеплитель замокнет от протечки...то скорее кровлю менять чем ждать высыхания.(конструкцию мягкой кровли представьте и как затекает через ОСБ) а если от конденсата утеплитель намокает то какая разница через чего утеплитель будет сохнуть через СДМ или через обычную микроперфорацию...утеплитель то уже все равно мокрый. Роль гидрозащиты-защитить утеплитель от попадания влаги сверху...На мягких кровлях гидрозащита выше ОСБ

 

1. Пароизоляция - Вроде "Пароспан в".
Правильно понимаю, что нет ни какой разницы как класть пароизоляцию? А главное, что бы все было проклеено и не было возможности попадания влаги в утеплитель из за которого и образуется лед на ветрозащите?
2. Ветрозащита - Вроде "Ютафол Д 96 Сильвер". Темно серебристая, материал как у мешка из под картошки - из переплетенных нитей
Еще раз уточню (так как важно .. а то сегодня рабочих чуть не заставил разибрать весь пирог кровли и делать вентиляционный зазор между утеплителем и ветрозащитой Ютафол Д96).
Если у нас мягкая черепица и лежит на OSB плите + решетка+ контрообрешетка 2...3 см (зазор для вентиляции), то после ветрозащиты утеплитель можно укладывать вплотную? (так как нет прямого доступа влаги).
3. В коньке крыши вентиляционое отверстие на улицу делать только для пространства над ветрозащитой? т. е. так как мы кладем утеплитель вплотную к ветрозащите, то можно между ними не делать в коньке отверстия для проветривания ? (т.е. не разрезать в коньке ветроащиту?)

 

Это ПАРОИЗОЛЯЦИЯ...Вот и причина конденсата...пар заперт пароизолятором со стороны холода

В конструкции мягкой кровли должен быть вентконек или вентклапаны