Водяной тёплый пол, деревянная система

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Будьте добры по подробней про фольгу 0,2-0,5. Насколько я понимаю 0,4-0,5 точно не вдавишь, а вот 0.2 хз - есть практика?

 

0,2 тоже не вдавить.
Было время, работал в типографии, там были офсетные листы толщиной 0,2мм. Достаточно жесткая штука, если и гнуть их, то только станком...

 

ну 0.5 это я погорячился, а 0.2 если мягкая без проблем мне кажется, пластины из типогрфии 0.3 не меньше и они, да, из жесткого алюминия, купил 500 кв м за 3500р. на фольгу надо было тыщ 12, жаба задушила.
щас репу чешу какой резак, получится или нет горелкой пластины смягчить, но хода назад нет

 

Резак, я думаю, нужен по типу фоторезака, там бумагу им режут. Просто ножницами задолбаешся резать. А отпустить (отжечь) алюминий реально. Нужно сначала отрезать пластины нужного размера (иначе после отжига резать их трудней), затем нагреть пластину до 350 гр. Температуру можно подобрать по почернению мыльного следа. Т.е. провести куском хоз. мыла по листу и начинать его греть. Как только след от мыла почернел - это и будет 350 гр.

 

А 250 гр не хватит? Если хватит, то для нагрева можно попробовать использовать обыкновенную духовку.

 

В таких делах, не имея спец. оборудования, нужно экспериментировать. Духовку обязательно нужно попробовать. А греть горелкой не есть айс.
... Хотя нам нужно отжечь всего мм.100 полоску, место, где будем гнуть, и здесь больше всего подходит горелка или резак.

А какого размера листы из типографии?

 

Смотря какая печатная машина
если второго формата, то где-то 600х420, а если первого формата, то 850х600
где-то так...

 

Я купил вот которые ~ 600*400, но их еще и ко всему прочему надо от краски
отмыть хотя 646 расворителем легко смывается.
а что делать? если денег нет, а домик в деревне очень хочется

Больше на самоделку смахивает

 

А для шага 300 мм. нужна пластина шириной 350 мм., для шага 150 мм. -200 мм.
Считаем.
Из пластины 600Х420 выйдет 2 шт. для шага 160 мм.,( без остатка), площадью = 0.1 м.кв. каждая.
для шага 300 мм.-1 пл.( остаток 70 мм), пл.= 0.2 м.кв.

Из пластины 850Х600 выйдет 3 пл. для шага 150 мм.,пл.=0.13 м.кв.
для шага 250 мм.-2 пл.= 0.2 м кв.

На форуме процентов 80 самоделкины, для того и существует форум.
А те, у которых эти самые деньги есть, на такие форумы не ходят.

 

Самоделка я имел ввиду ТП на фото от VOVOVA.

 

Мы здесь с Serg177 посидели за кружкой пива (виртуально) и выработали свою концепцию:

На деревянное основание пола набиваем полосы фанеры толщиной в трубу и шириной в шаг укладки петли.

Предлагаем такую технологию:
1. Укладываем подложку: пол+набитая фанера кусками, но чтобы между полосами фанеры было расстояние на 1 мм. шире трубы.
2. Затем края фанеры нужно обязательно закруглить, например ленточной шлифмашинкой ( у меня их 3 - ленточная, орбитальная и плоскошлифовальная). Закругляем края чтобы не порвать фольгу.
3. Затем промазываем всё каким-нибудь обеспыливающим составом (ПВА ( 1:10 с водой), жидкое стекло (канцелярский клей), или просто грунтовкой, коих сейчас великое множество, но только на водной основе (для экологии)).
4. Затем края обклеиваем скотчем г-образно ( можно бумажным), чтобы как можно меньше порвать фольгу об края.
5. Затем укладываем в пазы трубу, т.е формируем петли.
6. Поднимаем локально трубу, например один прямой участок с поворотом, трубу можно подвязать к верхнему перекрытию, чтобы не мешала.
7. Раскатываем под ней фольгу в несколько слоёв. (количество слоёв нужно подобрать экспериментально, но по возможности максимально).
8. Затем постепенно опускаем трубу и тут же её начинаем вдавливать в фольгу. Пусть даже нижний слой фольги лопнет, остальные слои проскользят по ней.
9. Расправляем крылышки на горизонтальные участки так, чтобы соседние участки перехлёстывались для пущей теплопередачи
Т.к. у нас фольга 30 см. шириной, то шаг укладки петли нужно рассчитывать не более чем 20 см., т.к. 5-6 см. от ширины фольги у нас уйдёт в паз, остальные на перехлёст.
10. Можно перед укладкой верхней, чистовой, части нашего пола всю видную трубу укрыть слоем фольги, лишним не будет.
11. Укладываем чистовое покрытие - плоский шифер, аквапатель -потом плитку, или ламинат и пр.
Что мы имеем. Алюмин. плотно обхватил трубу снизу.
Пусть даже будет и 5-10 слоёв фольги, всё равно будет теплопроводность.
Ну вот, что-то в таком духе. Это конечно всё в общем, но мелочи нужно продумывать.
Так как в сравнении с фирменной технологией, так вообще копейки.

Сейчас сидел считал фольгу.
Толщина - 10 мкм, одна сотая мм. Рулон 100 м. Х 0.3 м стоит 235 руб. Грубо 100 м.кв. в один слой стоит 800 руб, что не так уж и плохо. Даже если брать 10 слоёв то по деньгам - 8 тыр. Это уже 100 мкм. - одна десятая мм. Это конечно не 0.5 мм. но уже что-то. Хотя, если набрать фольгой толщину 0.5 мм. то это встанет в 40 тыров. Это дороже в 2 раза, чем просто алюмин. лист 0.5 мм. на ту же плошадь.
Но цена отобьётся удобством работы с фольгой против гнутья пластин или стоимости фирменных.


И никаких вам мокрых процессов.

 

Я только что утащил у жены с кухни эту фольгу, отрезал немного, дабы покрутить ее в руках. Хочу сказать, что на разрыв она достаточно прочная!
Далее, положил ее на еще теплую плиту, естесственно она моментом прогрелась. Но на растоянии в 1-2 см от плиты она была уже холодная, остывает быстро. Когда ее убрал с плиты, она тут же остыла. Сделал полоску толщиной в 4 слоя и о5 положил на плиту. Тепло от плиты уже ощущалось на растоянии порядка 6-8 см и уже не так быстро остывает после того, как убрать ее с конфорки.
По прочности, эти 4 слоя уже просто так не разорвать. А если сделать 5 слоев, будет еще крепче.
Далее нашел у себя в инструментах 2 деревяшки, расположил их на растоянии порядка 2 см друг от друга и попытался уложить между ними фольгу (4 слоя одновременно). Запихал их элементарно, края обогнулись отлично , да так и остались держать форму. В лдном месте верхняя пленка немного порвалась, я намеренно укладывал ее грубо, чтобы посмотреть, как на разрыв. Ну порвалась, и ничего страшного. Пленка тут же умялась и все дела.

Думаю, что вариант стОит для более детального рассмотрения друзья...

 

Ты что, следишь за мной?
Я как только получил от тебя личку, тут же пошёл на кухню и отрезал кусок фольги от рулона чтобы присмотреться.
Сейчас собираюсь в гараж, по дороге куплю рулон, а то в доме её мало, и попробую с ней поиграться.

Кстати, фольга на закруглённых участках хорошо будет лежать, она будет вся в складках и примет форму, какую ей предложат, что нельзя сделать с алюм. пластиной.
Если посмотреть на фото самодельных пластин, то там видно, что все закругления без алюминия. Т.е. мы теряем эти места по теплопередаче.
А фирменные закруглённые пластины будут стоить ещё дороже прямых.
А наша фольга закроет 100% пола из-за своей гибкости.

 

Сейчас поточнее провел эксперимент с нагревом
Вот над теплой электроконфоркой фольга (4 слоя) прогревается моментом, но очень быстро толи остывает на расстоянии уже 2-х см от конфорки, толи просто тепло плохо передается, не могу понять
или так и должно быть?
А может от того, что слои эти не плотно друг к другу прилегают?
правда я минуты 3-4 постоял, тепло немного распространилось от места нагрева, но не очень сильно. Может, если греть долго и упорно, как в случае с ТП, то вся конструкция прогреется равномерно?

 

Генерируем идеи дальше. Подключайтесь, господа, подключайтесь.
И мы их победим!

Сергей, мне кажется, чем больше будет слоёв, тем лучше теплопередача.