1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите "антикризисно" изменить систему отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем martinaverin, 29.03.22.

  1. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Помогите "антикризисно" изменить систему отопления
    Добрый день!

    Вводные: Подмосковье, черновые 140м2, 2 этажа, стены 250мм кирпич, плита фундамента 300мм, ТП в плите, обогрев электричеством — ЭК "Эван" на 7кВт.
    Утепление: под плитой 200мм ЭППС, торцы плиты 300мм ЭППС, стены 300мм ваты 32Вт/м, кровля 250мм пенобетон + от 310 до 500мм ЭППС (разуклонка).
    Все окна глухие (не продувает), отделка откосов снаружи 20—30мм ЭППС, откосов внутри 20мм Руспанель.

    В чем вопрос: в плиту уже уложено 5 петель ТП, полностью покрывающих площадь плиты. Получилось 300 с лишним пог. метров. Сверху планировался ТП в "общих" зонах, плюс ТП в зоне С/У. В остальных зонах (спальни) второго этажа и частично на стенах первого этажа планировались "теплые стены" 10-ой трубой, без ТП (деревянный пол). Эту трубу заранее не закупили, на складе ее нет, а её доставка в Россию не то что под вопросом, а боюсь что уже не рассматривается.

    Есть два хороших коллектора ТП — на 5 и 10 выходов и масса трубы d17. Что из этого можно сделать? Понятно, что можно пожертвовать деревянным полом на 2-м этаже и сделать ТП. Что еще? Штробить кирпич и раскидать 17-ю по стенам? Провести 17-ю во внутренних (ГКЛ стенах) в каком нибудь теплосъемном материале, вроде песка? 17-я вряд ли предназначена для "вертикального" исполнения. Радиаторы отопления не рассматриваются.

    И отдельный вопрос — как распределить эти коллекторы? Сделать на 2-м этаже 5 веток и пустить один х10 коллектор на весь дом? Поменять х10 на х5 и распределить "один этаж— один коллектор"? Поставить х5 на 2-й, а на первом придумать куда еще пустить 5 веток к тем 5-ти в ТП?

    Все схемы и расчеты во вложении.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.03.22
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Куда Вам на стены трубу ? у Вас дом сверхтеплый - ТП должно хватить
    расчеты пока не смотрел если что. описание дома - серьезный подход к утеллению.
     
  3. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Похоже, я написал много, но не передал сути — сейчас на 1-м этаже в плите 300мм чуть более 300 метров трубы ТП. Еще метров 100 планировалось на 2-м этаже, кроме спален — остальной второй этаж планировался с теплыми стенами + часть первого этажа планировалось "добрать" теплыми стенами. Сейчас придется убрать деревянный пол со 2-го этажа и сделать весь второй этаж плиткой с ТП. Это около на весь дом около 600м ТП. Но хватит ли этого?
    И, я так понимаю, что варианта оставить второй этаж с деревянным полом нет? 300 метров ТП на первом этаже — это совсем мало?
     
    Последнее редактирование: 29.03.22
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Можно картинки с раскладкой ТП первого и второго ?
    есть
     
  5. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.426
    Благодарности:
    10.376

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.426
    Благодарности:
    10.376
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пол не считают погонными метрами трубы, он тепло отдаёт с поверхности.
    есть труба, колекторы - сделайте сухой тп на втором этаже.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Я фото просил
    на нет - суда нет
     
  8. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    568
    Нет — вы просили картинки, а не фото)

    Снимок экрана 2022-03-29 в 18.37.46.png Снимок экрана 2022-03-29 в 18.38.34.png Снимок экрана 2022-03-29 в 18.38.11.png
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    Ну первые две пофиг а к третьей приложили бы план дома. терзают смутные сомненья ...
    у Вас очень теплые стены и зачем их трубой обматывать -не понимаю. есчли только "хочется"
    скиньте проект в личку - я пазлы не люблю собирать. если конечно хотите продолжить со мной.
     
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    772
    У вас есть возможность сделать "сухую" систему теплых полов на втором этаже, с теплораспределительными пластинами. Только надо иметь ввиду что температура подаваемого в теплые полы бетонные и деревянные должна быть разной.
    Ещё для теплых стен можно использовать трубу 14*1,5, она пока вроде есть в наличии
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    А нужны он ему, эти ТС ? там дом сверхтеплый, как говорят сейчас энергоэффективный. разница между Т пола и воздуха при только ТП будет 2-3 градуса.
    уже получаются неэффективные капзатраты в случае ТС - как мне видится
     
  12. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    Теплый пол - это не полноценный нагревательный прибор, так как его задача - поддерживать комфортную температуру напольного покрытия, а не компенсировать теплопотери здания.

    Можно попробовать нагревать воздух на подаче вентиляции, но подозреваю что он так под потолком и останется.

    Где-нибудь ближе к Ростову можно наверное и ограничиться теплым полом, но не в нашем климате.
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    неправда. полно примеров жизни хотья на севере с одними ТП
    ТП не от климата зависит, он не знает, что за бортом дома и ему это фиолетово
    ему важны сами теплопотери дома - а это от климата вообще не зависит прямо. зависит от владельца дома, как он решит утеплить свой дом
     
  14. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Московская область
    У нас страна полна разных примеров: 90% котельных собрано с нарушениями, и чего?

    Я не совсем понимаю о чём здесь спорить - теплопотери здания зависят от разницы температур снаружи и внутри (при прочих равных), компенсируется это изменением температуры нагревательных приборов (как именно - не важно), а тёплый пол он летом и зимой одной температуры - комфортной для пола, снизу отсечён слоем утеплителя, а сверху - комнатная температура, которая опять же одна и та же, комфортная для пользователя.

    Если не устанавливать радиаторы, то для компесации теплопотерь придётся менять темературу ТП, что не правильно (см. аргументы выше).
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.011
    Благодарности:
    33.326
    Адрес:
    Калуга
    и надо свою собирать заранее с нарушениями ?
    те не надо ориентироваться на как надо ?
    а вот и нет
    конкретно какие ? ни одного внятного не увидел
    свежий пример: люди прожили на одной Т подачи с котла в ТП весь год - как я поставил 51 так они и не меняли. 2 этажа только ТП