1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поликарбонат. Советы покупателям - 3

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Marihuana, 28.03.22.

  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Всё там однозначно, о повышенном давлении говорилось именно в ключе герметизации только верхнего торца.
    Вы конечно можете и дальше пытаться найти оправдания ИИ, очень удобно переложить на него все решения, возвести в ранг непогрешимого арбитра, а самому не утруждать себя раздумьями, но увы - не тянет.
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    А вы попробуйте сами - спросите у неё тот же вопрос. Возможно, ответ вас поразит - вам она (я почти уверен) скажет, что верх нужно заклеивать герметичной лентой. Не удивлюсь, если вы долго промучаетесь с ней, но так и не добъётесь ответа, что лучший вариант - оклейка паропроницаемой лентой, как вы прочитали в приведённом мною её ответе.
    А секрет, что настоящую истину ИИ выдаёт не всем, а только самым дотошным. Для того, чтобы добиться такого ответа, нужно достаточно глубоко разбираться в предмете и уметь замечать нелогичности, ошибки и поверхностность в ответе ИИ.
    Попробуйте добиться такого ответа у Алисы и выложите в подтверждение здесь, и тогда я увижу, что с вами есть о чём говорить. Кстати, ко всем относится.
     
  3. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Крым
    Мощно задвинул!
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Такова натура верующих, доказательства для них - пустой звук. Я и задолго до Алисы пришёл к выводу, что поликарбонат толщиной 4 мм (а тем более - 3,5 мм) для покрытия теплицы непригоден. Все говорят только о плохой защите от УФ (соринке), не замечая бревна - каналы становятся настолько малы, что вода теряет способность свободно стекать по стенкам и образует капли, которые прочно удерживаются силами адгезии, поверхностного натяжения воды и капиллярными свойствами соты. Даже если верх не заклеить вообще, всё равно при малом наклоне уже не поможет - такой ПК годится разве что для вертикальных стенок.
    Ещё одна сомнительная истина, тиражируемая здесь, что нужно стремиться покупать полновесный ПК. Нет единого правила для ПК разной толщины. Для ПК 4мм, который покупают в большинстве случаев, полновесный ПК означает, что соты станут вообще микроскопическими - утрачивается главное качество, из-за которого материал получил своё название.
     
  5. JAVS48
    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    199

    JAVS48

    Живу здесь

    JAVS48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    199
    Опять упираемся в частности. Образование капель - единственное, что волнует в покрытии теплицы? Когда сделал теплицу, знакомый хвастался, что нашел ПК в 2 раза дешевле, чем я. Попросил принести кусочек, принес свой. И наглядно показал, что его ПК без проблем сдавливается нажатием пальцев, что с моим гораздо сложнее сделать. А тут сразу встает вопрос по снеговой нагрузке, да и при ветре очень замета разница в колебаниях листов (повод к тем же микротрещинам, от них и разрушение УФ защиты и то же влаговсасывание и т. п.)
    К тому же "соравши в малом соврут и во всем" - если производитель экономит не стесняясь на материале, наверняка экономит и на то же УФ защите, в результате и рассыпается все через 3-5 лет, как тут неоднократно жаловались. Мой же Беролюкс с параметрами по ГОСТ пережил шестую зиму без вопросов, включая полуметровый слой снега в этом феврале... Пока причин для замены не вижу.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Если соберусь делать новую теплицу, может и ПК выберу - хочу, чтобы теплица работала 10 месяцев в году, поэтому либо ПК, либо двойная плёнка. ПК проще, но только не 4 мм, как минимум - 6, мне нужны нормальные соты, чтобы вода не собиралась, а стекала.
    А так - у меня теплица плёнкой "Светлица" покрыта - 12-й год ходит, не рвётся и не темнеет.
     
  7. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Крым
    У производителей поликарбоната нет отдельной инструкции по тонкому (4мм и меньше) листу, и какой то другой инструкции для толщин 6, 8, 10, 16, 20, 25 и даже 40 мм (выпускается и такой). Они одинаковы поскольку пишутся для одних и тех же законов физики. Что там алиса говорит о закупорке соты в десятке под воздействием сил адгезии, поверхностного натяжения? Или у неё несколько версий заклейки торцов?
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Было бы о ком заботиться. О дачниках-неудачниках? Да ведь они возьмут что угодно. Им уже сколько лет впаривают откровенное дерьмо - ничего, берут. 3,5 мм - вообще не стандартный лист, но придумают ПК 2 мм ещё дешевле - будут брать и его. Трудно, что ли, распространить инструкцию и на него? ;)
     
  9. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Крым
    Что по поводу закупоривания десятки алиса вещает?
     
  10. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Крым
    Чет у вас телега впереди лошади. Любой производитель всегда будет делать только то за что ему будут платить деньги. Организуйте всех дачников-тепличников и перестаньте покупать-платить деньги за 4 ку (любую, хоть плохую, хоть не очень) и вы увидите как быстро производители перестанут её производить.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Не юродствуйте. Даже в шестёрке внутренний размер соты будет примерно в 5/2,5 - больше в 2 раза, а объём капли, соответственно, 2 в кубе. Такую каплю не удержат поверхностное натяжение и адгезия - она растекётся по поверхности.
    Лучше скажите, поликарбонат 3,5 мм где-нибудь в России используется в промышленных теплицах? Насколько я знаю, подтверждённых примеров промышленного применения поликарбоната 3,5 мм в России нет. Может 1-2 примера и найдётся где-нибудь в Краснодарском крае.
    Необходимую жёсткость листа 3,5 мм не обеспечат даже дуги, следующие с шагом 0,5 м, какие уж там 10 лет эксплуатации?
    Листы поликарбоната толщиной 3,5 мм не соответствуют требованиям ГОСТ Р 56712-2015 в части минимальной поверхностной плотности для панелей, используемых в качестве наружных ограждающих конструкций, к которым относятся теплицы. Согласно этому стандарту, минимальная поверхностная плотность поликарбоната зависит от его толщины. Для листов толщиной 4 мм она составляет 0,8 кг/м², для 6 мм — 1,3 кг/м², для 8 мм — 1,5 кг/м², для 10 мм — 1,7 кг/м². Для толщины 3,5 мм в ГОСТе нормативного значения не предусмотрено.
    Для промышленных круглогодичных теплиц в большинстве регионов России стандартом считается испольование ПК 8-10 мм, 6 мм - используют тоже, но больше в южных регионах и сезонных теплицах.

    Ну, у вас, конечно, будут другие данные - вы же известный тепличник у нас.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Воистину так, ведь им по фигу, что дачами занимаются в основном старики, живущие на пенсию и на поликарбонат они у желудка отнимают - куда уж им шестёрку покупать, тем более, они в этом не разбираются. а вот производители прекрасно знают, что дерьмо продают.
    А что, тонкий ПК невозможно сделать хотя бы с хорошей УФ-защитой? Но зачем, ведь всё-равно возьмут, а раз берут, грех не заработать.
     
  13. JAVS48
    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    199

    JAVS48

    Живу здесь

    JAVS48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    199
    я правильно понял, что вы считаете, что "облегченный" 4мм обеспечит ту же жесткость, что и полновесный?
     
  14. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Полновесный - для жёсткости, соты - для теплоизоляции. Да, одно другому противоречит, поэтому в тонком листе попробуйте извратиться, чтобы и рыбку съесть и ... Может у вас получится.
     
  15. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Крым
    Никогда не позиционировал себя как тепличника. Именно поэтому стараюсь не отсвечивать в тепличных темах. Я поликарбонатчик. С применением поликарбоната в строительстве, архитектуре и промышленности. И с самого начала своего появления на Форумхаусе усиленно намекал на "хлипкость" сотовой 4-ки. У меня и вещь док. есть https://www.forumhouse.ru/posts/2984803/