1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 4

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 12.03.22.

  1. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    42гр., этой температуры хватает 95% людей. Температура 50гр., это появление термических ожогов.
    Конечно "жертвам урбанизации" обязательно нужно смеситель ставить на середину! :);):);)
     
  2. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    18.056

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.045
    Благодарности:
    18.056
    Адрес:
    Ярославль
    Dlya-chego-nuzhny-smesiteli-s-termostatom.jpg 34567000-P.jpg 36333000-P.jpg
    На большинстве термостатических душевых смесителях есть фиксированная температура в 38 градусов, которая как бы намекает на то, что это самая комфортная температура для душа, я делаю даже слегка поменьше. Так что 42 градуса для ГВС, от это вполне себе нормальная рабочая температура.
    37c737962beb234a6fd352e26a4be568.png
     
  3. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    42 гр., это не только теоретические инсинуации. :) :) Но и практические наблюдения в течении примерно 14лет.;) :) ;) Всём своим клиентам настоятельно рекомендую ГВС выставлять на 42 гр. :) ;) :)
     
  4. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    479

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    479
    У меня с 2012 года на БКН (который работает в сцепке с газовым котлом) выставлено 42 градуса. Больше и не надо. Другой вопрос, что 23кВт-ному газовому котлу надо минут 15, чтобы догнать просевшую температуру из-за замещения горячей воды холодной из водопровода. А сейчас вода из скважины более холодная, так что пока неясно, насколько комфортно будет пользоваться системой с большей требуемой дельтой и большой инерционностью...
     
  5. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    Примерно час, дельта 5гр. Сейчас посмотрел 45мин.
     
  6. Gene1972
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    479

    Gene1972

    Живу здесь

    Gene1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    1.055
    Благодарности:
    479
    ТН пока не удается вывести на рабочую мощность. ГМ запускает один из двух ККБ (второй запускается только с толкача при включении внутреннего блока, при его выключении- отваливается). Один ККБ дает максимум 3,5 кВт из 9 паспортных- сигнал контроллера ГМ ККБ игнорит, или он просто до ЭРВ ККБ не доходит. @kmvtgn работает над решением проблемы.
    P. S. У меня дельта 35 и более градусов, БКН 300 литров с увеличенной длиной теплообменника, но пока не до ГВС.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.767
    Благодарности:
    94.327

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.767
    Благодарности:
    94.327
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Более развернуто, сложно объяснить. Все именно так. Зимой ВТН не эффективен для нагрева ГВС, а летом дешевле греть прямым нагревом электричеством.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.767
    Благодарности:
    94.327

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.767
    Благодарности:
    94.327
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А никто и не говорит, что работать не будет.
    Эффективность тол ко зимой, чуть-чуть выше единицы. С учётом стоимости оборудования, дешевле повесить электробойлер. Что, кстати сказать, многие владельцы ВТН и делают.
     
  9. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Новочеркасск
    У нас было выше 2.
     
  10. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.466
    Благодарности:
    3.308

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.466
    Благодарности:
    3.308
    Какой COP считать 'эффективным' ? Где граница ?
    2.0-2.5 тоже неплохо. 5 месяцев в году
    а 7 месяцев в году 2.5-3.5

    Ну это без комментариев. Каждый, кто хоть чуть в теме, посмеется и без подсказок)
     
  11. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    313

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вариант с двумя насосами надёжнее, имхо. Если один выйдет из строя, второй будет работать. И насос проще найти в продаже. При равной стоимости 2 насоса = 3-х ходовик.
    Насчёт бактерий... Если постоянно расходовать гвс, никаких бактерий не будет.

    Я гвс грею бкн 220л до 43° по ночному тарифу с 6-00 до 7-00. Нам (3 человека) хватает почти на весь день. Иногда днём подогревается. Вечером в 22-00 нагрев до 38°. Пока считаю эти установки для себя наиболее удачными. Для принятия ванн есть отдельная емкости с дровяным подогревом)

    43° это уже горячо) а 36 терпимо. Оптимально 38, да. Сейчас новая евромода на смесители: положение рычага - хвс по центру. Гвс - крайнее левое) Сенсеа в леруа, например. Либо в икее (если увидим когда-то ещё)
     
    Последнее редактирование: 08.04.22
  12. hz7979
    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    hz7979

    Участник

    hz7979

    Участник

    Регистрация:
    07.12.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Севастополь
    Вопрос к тем кто пользуется БКН
    1) сколько литров и чел потребителей?
    2) какая целевая темп. задана? догреваете ли воду, если да, то ТЭНом или после БКН стоит бойлер?
    3) для чего догреваете? если держать целевую темп 35-40, не хватает для чего-то?
    4) какая темп. подачи от ГМ в СО?
    думаю над тем, что если БКН будет давать целевые 38гр, то этого для руки помыть за глаза. Для душа может лучше поставить небольшой ЭБ литров на 30, чтобы получить более горячую воду.
    Заранее спасибо за ваши мысли
     
  13. Olegsher
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    636

    Olegsher

    Живу здесь

    Olegsher

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Москва
    Добрый день

    @kmvtgn не подскажете, в свое время был разговор про переключение расписания ТН по сухим контактам (X31 если не ошибаюсь), оно пока не реализовано?
     
  14. headlong
    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    167

    headlong

    Живу здесь

    headlong

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.18
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Москва
    Что-то с потеплением тут стало совсем тихо).
    Возникло интересное наблюдение-расхождение между статистикой и аналитикой.
    Открыл я тут статистику в своем 546-ом блоке (@kmvtgn) за 28 апреля - вижу внизу цифру 30.77 кВт за сутки (посчитанную нарастающим итогом).
    Пошел я в аналитику - вбил там такое же 28 апреля и увидел
    photo_2022-04-29 18.52.11.jpeg
    Начал искать косяк. Не нашел. Но нашел багу.
    В статистике иногда почему то проскакивают кривые импульсы (хз почему),

    Screenshot 2022-04-29 at 18.21.13.png
    но это не отфильтровывается (хотя элементарно), и более того - не учитывается в статистике, ибо в статистике у вас считается показание счетчика - а оно вполне себе норм нарастающим итогом.
    А вот что учитывается в аналитике - вопрос?
    Если допустить что "ночь" это с 00-00 до 7-00 + с 23-00 до 00-00 28 апреля - то это 11 кВт... Опять никак не 15,4 кВт.
    День с 07-00 до 23-00 - 19,74 кВт по показаниям счетчика из статистики. Но никак не 25,3 кВт.

    Можно все свалить на "кривые импульсы" - но тогда уж надо везде одинаково считать.

    Бага ? Однозначно)

    Понятно что выдергивая данные с Темзита в своем Home Assistant я это отфильтрую/поправлю как угодно (способов много). Но во встроенной аналитике получается "неаккуратненько", хоть и понятно что as is.
     
    Последнее редактирование: 29.04.22
  15. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.356
    Благодарности:
    38.306

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.356
    Благодарности:
    38.306
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Всем Привет!

    Апрель закончился, вот циферки:

    upload_2022-5-1_21-49-17.png

    Вроде бы нашел оптимальные настройки:
    По обратке в апреле с 25° понизил до 24°
    При Т2 мощность ККБ 50% при Т1 10%

    В основном графики выглядят так:
    upload_2022-5-1_21-58-34.png

    Иногда хватает только ночного нагрева.
    Второй этаж слегка придушен.
    В доме 22,5°-22,8°
    При средней уличной температуре -2,6°, с момента установки ТН, пресловутый СОР 2,10
    Вчера вечером начался какой-то свистопляс в работе КББ
    upload_2022-5-1_22-11-30.png

    Остановка, отключение ТН и повторное включение вернули логику в норму.
    Будем дальше посмотреть.

    @headlong, а почему Вы не пользуетесь тарифом Т2 на полную катушку?
    У меня тоже расхождение данных между статистикой и аналитикой, 1,4-1,5 кВт*ч но всегда в статистике больше.
    Подключенный счетчик за апрель накрутил лишнего 24,8 кВт*ч
    Хотя 97,2 кВт*ч насос сжирать должен.
    Что-то тоже циферки не сбегаются, да и Бог с ними.
    Меня все устраивает, вовремя я его себе поставил!

    Всем Удачи!
    Буду дальше ручки крутить...