1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Помогите по схеме водоснабжения (обсуждение, вопросы, критика, советы) - 2

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Виктор С, 24.03.22.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182
    Адрес:
    Касимов
    Нейро
    На основе источников, возможны неточности
    Содержимое ответа


    Конструкция утепления трубы с использованием экструдированного пенополистирола (ЭППС) и минеральной ваты может включать следующие этапы:

    1. Очистка наружных стенок трубы от пыли, мусора, следов раствора и других посторонних элементов. Если в процессе работы будут обнаружены дефекты, их необходимо устранить до укладки теплоизоляционного слоя.
    2. Сборка опорного каркаса для крепления базальтовых матов. Для этого можно использовать металлический оцинкованный профиль. Детали обрешётки подбирают так, чтобы закрепить на ней слой утеплителя в 10 см толщиной. Шаг между вертикальными элементами выбирают с учётом ширины мата утеплителя. Как правило, это 50–60 мм.
    3. Крепление минераловатного утеплителя к стенке трубы с помощью дюбелей и заполнение щелей термостойким герметиком.
    4. Закрепление пароизоляционной мембраны перед монтажом минеральных матов. Она предотвратит намокание теплоизоляционного слоя. Сверху защитный слой покрывают гидроизоляционной плёнкой. Стыки проклеивают специальной липкой лентой.
    5. Установка облицовочного материала. Его роль могут играть любые фасадные плиты, короб из оцинкованной стали, профлисты с полимерным напылением.
    3
    Для утепления минеральной ватой можно использовать обёртывание. Для этого на трубу наматывают минеральную вату с металлизированным покрытием. Толщина слоя составляет от 5 до 10 мм в зависимости от климатических особенностей местности. Размещать вату нужно с нахлёстом друг на друга, чтобы избежать образования мостиков холода. Утеплитель можно закрепить фольгой, хомутами или проволокой. После этого теплоизолятор снаружи оборачивают стрейч-плёнкой или другими рулонными материалами. 3

    @PolliPo, Яндекс картинки нажмите, там все придумано уже до нас...
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182
    Адрес:
    Касимов
    Для монтажа внутри трубы. И желательно без терморегулятора.
    В сантехмагазине. И сразу проверяйте его работу. Розетку, они найдут?

    11976_original.jpg
     
  3. Stork71
    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Stork71

    Участник

    Stork71

    Участник

    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Доброго времени суток.

    Прошу подсказать и покритиковать по схеме резервного водоснабжения (подключение водонакопительного бака).

    Диспозиция. Квартира, 5 этаж. Вода в последнее время бывает по графику раз в трое суток, 3-4 часа. Напор слабый. Иногда сильно слабый (в ванную течет небольшой струйкой, а до душа под потолком не доходит). Было вообще вода есть только в подвале, а даже до 1 этажа не доходит – приходится таскать канистрами. Тенденция пока только к ухудшению ситуации. Бак на 450л уже куплен, надеемся что на 3 дня его будет хватать. Нюанс в том, что как правило его ставят на входе, и дальше уже после него идет дальнейшая разводка. У нас же все трубы вмурованы, к стояку толком не подобраться, место для бака нашлось только вдалеке от стояка, и подключиться можно только к выходу для стиральной машинки (1/2”). То есть получается в одной точке и вход системы, через которую она наполняется, и выход, куда она отдает воду.

    Собственно, нарисовал схему, она в прикреплении. Сам я в сантехнике толком не разбираюсь, но хочу все собирать самостоятельно. Поэтому прошу в целом оценить схему, ну и по возможности подсказать по отдельным вопросам.

    1. Планирую использовать маломощную (300-500 Вт) автоматическую инверторную (частотную) насосную станцию. Главное преимущество – тишина (даже говорят «бесшумность»), а это квартира, санузел, а не выделенное техническое помещение. Кроме того, она якобы должна подстраиваться под заданное давление. По задумке, в «день воды», то есть когда в системе появляется вода из магистрального водопровода, насос должен понимать, что давление есть, и отключаться. Поначалу придется вручную открывать кран 0 (в противном случае до появления обратного клапана 61 вода из бака будет уходить в магистраль) и перекрывать кран 6 (чтобы насос не гонял ее по кругу из бака в бак). Позже, через некоторое время, планирую автоматизировать за счет добавления элементов 61-67. В целом, схема рабочая?

    2. Смотрю на несколько насосных станций, конструктивно и визуально одинаковых, но разных по мощности (300, 500, 600 Вт). Если не нужно большое давление, получается насос в любом случае не будет работать в полную силу, и 300 вполне достаточно? Если он работает на минимальной мощности, обеспечивая небольшое давление, значит ли это, что 300-ваттный будет работать тише 500-ваттного? Или на низких оборотах шум скорее всего будет одинаковым?

    3. Основная линия – полипропилен 20мм, а насосную станцию хочу соединять с остальной системой посредством шлангов напорно-всасывающих со спиральным армированием, d=25мм. Для того, чтобы соединение было не жёстким, и насос можно было немного пододвинуть для сборки/разборки, чтобы нормально подлезть. К тому же в случае замены насоса на другой может быть другое размещение входного и выходного отверстий, чтобы не пришлось перепаивать. Решение со шлангами – имеет право на жизнь, целесообразно ли?

    4. Продавцы насосных станций говорят, что ни в коем случае нельзя заужать входную линию насоса, а нужно делать обязательно везде 1”. Однако что-то мне подсказывает, что это требование касается стандартного использования насосной станции, когда она качает воду из скважины/колодца. У меня же насос будет стоять под баком, то есть воду не тянуть, а получать под давлением. Допустимо ли в таком случае ставить на входе насоса (с 31 по 39) соединения 3/4"?

    5. Дополнительная линия (элементы 51-57 на схеме) служит для резервного заполнения бака. Если давление в магистральном водопроводе слабое, такое что до верха бака не добивает, то перекрываем краны 32 и 51, открываем 53, и вода из магистрали заходит на насос, а дальше он подкачивает и закидывает ее еще на 2 метра вверх. Еще хуже – воды нет совсем: в этом случае натаскиваем воду канистрами в ванну, с перекрытым краном 53 отсоединяем шланг 55 от системы, кидаем в ванну, и насосная станция перекачивает из ванной в бак. Рабочая ли такая схема? Меня немного смущает, допустимо ли на насосную станцию подавать воду с очень маленьким давлением?

    6. Развитие схемы для автоматизации процесса – чтобы не нужно было постоянно дергать краны, а чтобы все работало само (даже если нужно уехать на вечер). На схеме это элементы 61-67. Это еще до конца не продумано и не подобрано, в любом случае буду дополнять уже позже, когда все остальное поработает (и деньжат подсоберу). В стояк лезть сам не хочу, там все металлическое, связываться страшно. Прежде всего обратный клапан 61 – он сразу упростит жизнь, не нужно будет каждый раз открывать/перекрывать вводной кран 0. Дальше отвод и реле высокого давления 64 – как в системах обратного осмоса. От него, чтобы не сверлить стены и не тянуть провода, какое-то (пока непонятно какое) радиореле с перекидным контактом. Радиореле в обычном состоянии (воды нет, реле высокого давления 64 выключено) должно коммутировать насос, а при появлении давления отключать насос и открывать клапан, чтобы вода шла в бак. Реле ВД позволяет настроить нужное давление – пока оно слабое, пусть клапан и не открывается (обычно вначале вода идет грязная, ржавая), а насос сам решает за счет автоматики – включаться или нет. Будет работать? Стоит ли опустить клапан пониже, нужно ли делать вокруг него байпас? Клапан на 220V, или они слишком шумные и стоит взять на 12В? Или вообще шаровый кран с сервоприводом? А еще бывают клапаны с импульсным управлением +5V -5V, но чем им управлять? Сгодится ли для таких целей реле высокого давления как в системах обратного осмоса?

    схема воды в бак.jpg
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.475
    Благодарности:
    35.182
    Адрес:
    Касимов
    Украина? А света в это время бывает?
     
  5. Stork71
    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Stork71

    Участник

    Stork71

    Участник

    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Донецк, ДНР.
    Света иногда покидает нас конечно после прилетов, но как правило ненадолго. Прилеты чаще ночью, вода по вечерам.
    Пока таких совпадений не было, чтобы и света, и воды не было. Скорее всего, при отключении света также отключатся и насосы, подкачивающие воду, так что и вода тоже пропадет.
    Поэтому о таком варианте я тоже думал (например, сделать байпас с краном вокруг клапана), но на практике пока ситуация не случится усложнять не хочу, если что потом придется дополнять.
     
  6. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.456
    Благодарности:
    21.813

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.456
    Благодарности:
    21.813
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Обратитесь к Miroo, тоже из Донецка
    https://www.forumhouse.ru/posts/33582566/
    Он себе тоже установил емкость, кому-то советовал где лучше покупать и т. д.
    Человек в теме, поможет.
     
  7. Stork71
    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Stork71

    Участник

    Stork71

    Участник

    Регистрация:
    01.10.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Да, видел его сообщения в смежной теме. Очень надеюсь, что он не пройдет мимо и выскажет свои мысли - тем более имея опыт и понимая ситуацию так сказать изнутри.
    Но также было бы интересно почитать и мнения других специалистов - думаю их здесь немало. А истина она все равно рождается в споре и дискуссии.
     
  8. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Прошу специалистов и гуру взглянуть на схему водопровода своим намётанным взглядом.

    Скажите, на Ваш взгляд все ли разъемные соединения учтены для удобства монтажа/демонтажа и дальнейшего обслуживания?
    Может что-то нужно поменять/изменить?
    Схема водопровода_ПП.jpg

    Схема водопровода_ПП.jpg

    Заранее благодарю за Ваше мнение.
     
  9. Appollo
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    6.010
    Благодарности:
    3.521

    Appollo

    Живу здесь

    Appollo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    6.010
    Благодарности:
    3.521
    Где система очистки? Где анализ воды? Это самое важное в системе.

    Как будет образовываться гвс? Бойлер косвенный или накопительный водонагреватель?

    Почему коллекторы то? Последовательно запретили врачи или нравится менять закисшие вентили?
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329
    Адрес:
    Калуга
    Кто источник воды ?
    Смысла нет в магистральном и промывном, первый я бы выкинул.
    Отвод на ГВ где ?
    По точкам: ближе ко вводу души, потом умывальники, потом мойки и в конце инсты, ПМ/СМ и тд.
     
  11. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Москва
    Она будет из промывного и магистрального фильтров.

    Вот
    Анализ воды_.jpg
    Накопительный водонагреватель
    А какие варианты Вы предлагаете к рассмотрению?
    :faq:
    нет
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329
    Адрес:
    Калуга
    Это хрень а не очистка.
    Ниочем
    Читаем https://www.forumhouse.ru/threads/157869
     
  13. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Москва
    Скважина
    Сетчатый все равно нужно ставить же перед магистральным. Просто решил, что лучше будет, если он будет промывной с магнитом.
    Не нарисовал пока. На ГВ один из отводов коллектора ХВ.
    Спасибо, учту при монтаже.
     
  14. Appollo
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    6.010
    Благодарности:
    3.521

    Appollo

    Живу здесь

    Appollo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    6.010
    Благодарности:
    3.521
    Обратный осмос будет стоять перед гребенками, бойлером, см и пмм?
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.019
    Благодарности:
    33.329
    Адрес:
    Калуга
    МАГИСТРАЛЬНЫЙ не нужен.
    Так понятнее ? Толку 0 от него. На систему мало влиять будет а картриджи устанете менять.
    Вот байпас оставьте, только кран за него отечной перенесите.
    На ГВ тройник перед коллектором ХВ, после крана, который после байпаса. ГВ человеку важнее, чем ХВ.
    Коллектора хоть нормальные возьмите, дюймовые, с отводами 3/4 ЕК и не тим/вьюер/зейсслер, эту китайскую несчастливую троицу.