1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Весенняя неожиданность с Fakro

Тема в разделе "Мансардные окна. Зенитные фонари", создана пользователем Iancen, 18.03.22.

  1. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    Весенняя неожиданность с Fakro
    Многоуважаемая публика требуется помощь в понимании проблемы.
    Исходные данные:
    Установлены два мансардных окна FAKRO FTS U2 стандарт - 66х98, второй этаж пока не отапливается, но температура всю зиму была +18.

    Как только потеплело обнаружил на скатах сосульки
    Юго-Восточное окно
    V.jpg
    Северо-Западное окно
    Z.jpg
    Проверил по строительным чертежам и получается что конденсат бежит по МДМ в пазухах возле мансардных окон
    V-Схема.jpg Z-Схема.jpg

    Возник вопрос каким путем в вентилируемый зазор попадает теплый воздух.
    Монтаж окон делал самостоятельно, внешний оклад XDP монтировал согласно инструкций
    М-М1.jpg М-М2.jpg М-М3.jpg
    т. е. в правильности уверен полностью.
     
  2. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    Внутреннее утепление откосов можно посмотреть в моей теме
    Единственное что первоначальное утепление боковых косяков переделал на 6 слоев джута
    и вместо пароизоляционного оклада XDS, сделал самопал, пленка примыкает к раме в углублении через двухсторонний скотч
    VM1.jpg VM2.jpg
    Если самодельная пароизоляция пропускает то по схеме получается самые вероятные пути ?
    Схема-Бок.jpg Схема-Верх.jpg
    Второй вариант (наверно безумный), что все таки плохо утеплены косяки и подкровельное пространство возле окон нагревается и формирует изморозь в вентиляционном пространстве ?

    Как вариант буду переделывать на пароизоляционный оклад XDS, но может я что то важное упускаю :flag:, одним словом помогите!

    ЗЫ
    Вот так выглядит окно снаружи
    VM3.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.03.22
  3. Fakro
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154

    Fakro

    Живу здесь

    Fakro

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Судя по фото мансардных окон снаружи, от снега и наледи их не очищали. Скорее всего это является причиной образования сосулек под окном, в районе свеса, на гидроизоляции крыши.
    В упаковке с окном есть инструкция по эксплуатации и обслуживанию мансардных окон. В инструкции по эксплуатации есть раздел где указано, что снег и наледь нужно счищать, чтобы предотвратить образование "ледяного замка" в нижней части окна и по бокам, чтобы избежать протечек. Подобные действия являются особенностью эксплуатации мансардных окон в зимний период.
    С информацией об очистке снега и наледи с окон в зимний период, можно ознакомиться на сайте #FAKRO, перейдя по ссылке https://www.fakro.ru/servis/instrukciya-po-ekspluatacii/

    Я рекомендую вызвать специалиста сервисного центра для осмотра https://www.fakro.ru/servis/uslugi-po-montazhu/servisnye-centry/
     

    Вложения:

  4. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    Я не понимаю каким образом вода попадает под оклад EZV-A, во время его монтажа я убедился что его конструкция однозначно отводит воду от подкровельного пространства да и сильные дожди показали что с гидроизоляции ничего не капает.
    ЗЫ
    Буду сильно благодарен если вы развернуто ответите каким образом "ледяной замок" находит путь с поверхности кровли на подкровельное пространство.
    Да при монтаже МЧ, окно обходил одномодульными листами (не вырезал угол) поэтому в этом месте с кровли тоже вода попасть не может.

    ЗЫ
    Например я устанавливал факровский оклад для труб GZK-AS 38х100, всю зиму сверху лежит снег а сосулек в этом месте нет, хотя внутри короба условно тепло (еще монтаж не закончен).
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 19.03.22
  5. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Пермь
    Было так же. Это протечка талой воды с оклада в нижнем узле.
    У меня протекало в точке 1. Изза того, что уголок отводящий спрятанный под металлочерепицей при монтаже черепицы загнулся нижним гибом волны в сторону мембраны, и вода затекающая на него переливалась и текла на мембрану. Я его подогнул, чтобы был большой борт под волной, и засунул под всю его площадь кусок черепицы с нахлёстом на нижележащий - проблема исчезла. Так же возможно изза ледяного замка вода поднимается и проходит в точке 2. но это врятли. В качестве профилактики там замазюкать герметиком и приклеить гибкий оклад к металлу.
    IMG_20220320_093329.jpg
     
  6. Fakro
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154

    Fakro

    Живу здесь

    Fakro

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Нижний гофрированный фартук имеет самоклеящуюся полосу на битумно-каучуковой основе, которая должна быть приклеена к кровельному покрытию (металлочерепица) образовывая герметичное соединение в нижней части мансардного окна. На фото видно, что данный фартук не приклеен и образовывает промежуток, в котором было образование наледи.
    Сверху установлено снегозадержание, которое удерживая снег сверху окна, провоцирует образование наледи и как следствие протечки.
    Я рекомендую вызвать специалиста сервисного центра для проведения детального осмотра и выявления причин протечки https://www.fakro.ru/servis/uslugi-po-montazhu/servisnye-centry/
     

    Вложения:

    • EZ.jpg
  7. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Пермь
    @Iancen, ни маркетологи производителя, ни специалисты от оф. представителя - ничего кроме зачитывания мантры чистить снег, или продать вам бессмысленную систему обогрева - родить не смогут. Проходили на своём опыте.
    У вас условия как у меня (окно завалено снегом всю зиму). И у вас проблема как у меня - протечка по краю гибкого оклада ввиду того, что просто под окно вниз вода не может идти изза ледяного нароста.
    Никакая чистка в наших снеговых условиях и высоте зданий - не возможна, а обогрев - сосулька с крыши до земли будет...

    См. картинку... при монтаже наверняка подогнуло край оклада вниз и вода сочится по нему, не имея возможности уйти вниз по скату. Нужно загнуть край вверх весь, и под ним положить металл до ближайшей волны:
    fakro.jpg
     
  8. ЕнитПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    ЕнитПермь

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    1.340
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Пермь
    И видим эту проблему только мы, изза использования "скандинавского" свеса мембраны, обрывая её до капельника на середине свеса... Те у кого мембрана до капельника - даже не знают зачастую, что у них под металлом - ледники :)]
     
  9. Fakro
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154

    Fakro

    Живу здесь

    Fakro

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Не обслуживание мансардных окон #FAKRO в зимний период приводит к ледникам на гидроизоляции крыши. Также, подобные образования наледи могут образовываться из-за теплопотерь образующихся при недостаточном, или неправильном утеплении периметра окна и внутренней откосной части.
    Если обслуживание мансардных окон в зимний период не представляется возможным. или просто не планируется, то в данном случае мы рекомендуем устанавливать подогреваемый стеклопакет и саморегулируемый термо-кабель по периметру мансардного окна, под мансардным окном на свесе и в водосточной системе. Данное решение предотвратит протекание мансардного окна во время оттепели и наледь не будет образовываться ниже на свесе под окном. https://www.fakro.ru/produkciya/podogrevaemyj-steklopaket/
     
  10. Fakro
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154

    Fakro

    Живу здесь

    Fakro

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Не обслуживание мансардных окон #FAKRO в зимний период приводит к ледникам на гидроизоляции крыши. Также, подобные образования наледи могут образовываться из-за теплопотерь образующихся при недостаточном, или неправильном утеплении периметра окна и внутренней откосной части.
    Если обслуживание мансардных окон в зимний период не представляется возможным. или просто не планируется, то в данном случае мы рекомендуем устанавливать подогреваемый стеклопакет и саморегулируемый термо-кабель по периметру мансардного окна, под мансардным окном на свесе и в водосточной системе. Данное решение предотвратит протекание мансардного окна во время оттепели и наледь не будет образовываться ниже на свесе под окном. https://www.fakro.ru/produkciya/podogrevaemyj-steklopaket/
     
  11. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.037
    Адрес:
    Пермь
    Да, видимо нужно заклеить герметиком, потому что самоклеящаяся полоса отклеивается (какая неожиданность) я ее раз 10 разглаживал по волнам при температуре градусов 30, но как становиться холодно, чпок и снова распрямилась :close:.
    Но если посмотреть на чертеж с нанесением протечек
    Z-Схема.jpg
    видно что вода по пути №2 практически не идет.
    А вот за путь №1 и
    спасибо, нужно будет потом проконтролировать :pioner:
     
    Последнее редактирование: 21.03.22
  12. Fakro
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154

    Fakro

    Живу здесь

    Fakro

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Полоса вероятно уже потеряла свои клеящие свойства, поэтому вода, в зимний период, при оттаивании начинает заходить под гофрированный фартук и там замерзать. На протяжении нескольких циклов, замерзание/оттаивание, вода в виде льда намораживается под ним и начинает поднимает гофру. Соответственно воде ничего не мешает намораживаться дальше и попадать на гидроизоляцию.