Отделка, инженерия и коммуникации в домах из SIP - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уже спрашивал, но пожидился сразу купить, а потом забыл.
Напомни, плз, какой у тебя прибор для этого дела.

 

Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста:
в доме есть 2 маленьких помещения кладовка и гардеробная, окон у них нет. Они не отапливаются, граничат с углами дома и с другой стороны с жилыми комнатами, которые отапливаются. Зимой они не промерзают конечно, но там сильно прохладно. Стены обшиты влагостойким ГКЛ. Есть у меня сильное подозрение, что углы этих помещений слабое место для плесени и грибка. Вопрос собственно как предотвратить ? Я вот подумал - а не сделать ли в них полную гидроизоляцию синеньким флэхендихтом поверх ГКЛ и отделать какими-нибудь панелями, кварцвинилом и т. д. ? Как думаете - рабочий вариант или может еще что посоветуете ?
И еще про вентиляцию вопрос: есть 3 трубы на крыше: фановый стояк, вытяжка кухни и вытяжка СУ. Можно ли вытяжку кухни или СУ продлить до, например, вышеуказанных помещений, чтобы там тоже была какая-то вентиляция ? Не получится так, что их одного помещения воздух будет уходить, а в другое заходить ? )

 

Наверное если волнуетесь, можно например на дверях сделать решетки для вентиляции, внизу двери тоже нужен зазор для воздуха. Еще вариант организовать небольшое отопление, у меня в кладовке под дверью заходят трубы теплого пола и кладовке пару петель есть, но там все равно прохладней чем в остальном доме.

 

Организуйте туда любой небольшой обогреватель и тогда переживать не придется за плесень и грибок. Потому что если углы будут промерзать то никакой флехендихт не поможет, будет образовываться конденсат при перепадах температур. Пусть в помещении будет хотя бы +8-10С
Просто вытяжка Вам тут не поможет. Да и зачем она там?

 

Сильно прохладно - это сколько?

Для плесени и грибка - это как у М. Горького в "Песне о Соколе", тепло и сыро. А не сухо и холодно. Если снаружи на эти стены не льёт, я бы не парился. А если под ГКЛ ещё вдруг и швы межпанельные заклеены (пароизолированы), так и подавно.

Хуже, конечно, не будет. Но будут потрачены деньги и время, на мой взгляд, впустую.

Ну, почему нет? будет получше выглядеть.

Вытяжку из санузлов, особенно если там нет принудительной вентиляции, не стоит объединять с другими помещениями. Плюс-минус нормально работать будет только при принудиловке, причём вентилятор должен быть вытяжным и стоять близко к выходу. Вытяжка кухни - какая? просто из кухни или надплитная?
Вообще, про вентиляцию что-либо советовать, не видя вообще ничего, крайне неконструктивно. На этом форуме есть отдельный раздел про вентиляцию; после просмотра хотя бы пары закреплённых тем понимаешь, что с нею существенно сложнее, чем с водопроводом и канализацией, потому как воздух не ограничить трубами.
Ну и да, присоединюсь. Если там реально хо промерзают, проще прогревать.

 

@korzhik77 Правильно вам написали, лучше немного прогреть.
Чтоб образовалась плесень, сначала должен образоваться конденсат, а он образуется при перепадах t и влажности. И Филипкин правильно написал, что плесень это тепло и влажно. Так что недопускайте появления конденсата и будет всё ок. Либо всегда прохладно, либо потеплее!

 

Я давно еще смотрел, меня душила жаба и я купил какой-то датчик (чисто датчиком). Играясь и таская - с каким-то питанием и мультиметром (+эксель для пересчета значений).
Сейчас он подключен в CCU'шку в доме... заодно отдает показания на народмон

В общем мало того, что это было давно - так еще и даже тогда мало применимо, ибо не готовая коробочка. Да и с тех пор они кажется сильно подешевели. Но с точки зрения оценки вентиляции нужен именно датчик CO2 (не CO - угарный газ, не pm2.5) - ибо СО2 выдыхают люди.

 

@korzhik77, ко всему написанному. Не допускать появления точки росы. Температура наружней стены и тем более угла ниже, чем температура в центре комнаты (ну или температура внутренней стены). Насколько, в Вашем доме - только Вы можете замерять. Зависит от качества сборки в первую очередь, угол вообще плохое место даже с т. н. "теплым углом"...
Температуру и влажность в центре комнаты - тоже вы можете замерять.
Если при Вашей температуре+влажности будет точка росы в углу комнаты (или близко к ней), то там будет выпадать вода (независимо от гидроизоляции, тем более паропроницаемой гидроизоляции). Самый простой способ не допустить - подогреть комнату и соответственно внешние стены.

 

Да примерно понятно. Дело в том, что изначально вообще не планировалось обогревать эти помещения и если гардеробная еще может обогреваться частично от комнаты (чего судя по всему недостаточно), то кладовка точно рассчитывалась как холодная. Когда каркасные перегородки были "пустые", то и проблем не было - грелась вся площадь А осенью сделал стены и прям разница существенная - там где не топится, то влажность выше, особенно в углах это чувствуется. Видимо придется подумать насчет вентиляции в этих помещениях и обогреве. Вообще, влажность в доме достаточно высокая, 55 - 65, но это в центре комнаты и пока не сделана вентиляция.
Что касается гидроизоляции, то тут немного непонятно: мы же делаем ее во влажных помещениях. А для чего мы ее делаем как не для защиты самой конструкции здания ? Допустим я сделал гидроизоляцию, отделал стены, ну например пвх или еще каким материалом, которому не страшна плесень. Повысилась влажность и плесень/грибок тут как тут. Ну даже пусть она образовалась сверху на пвх или чего там. Внутрь то она не пошла ?

 

@korzhik77, делать неотапливаемые невентилируемые помещения в теплом контуре дома - очень плохая идея. Продуваемый холодный сарай - да, катит (и то не всё там будет нормально жить, стены из дерева - нормально). А вот обои или штукатурка - плохо живут.
Скорее всего обмен влагой ("через" парциальное давление) у Вас туда будет.
23 градуса, 40% влажности дают точку росы как 8.7 градуса. Если в комнате +10 - то на внешней стене/в углу - конденсат будет. И самым правильным решением будет нагрев и наличие какого-то воздухообмена/вентиляции. Ну вот так.

Гидроизоляция в ванной комнате нужна от потоков воды. От пара она не спасает, паропроницаемость считают плюсом этих материалов

 

@korzhik77, У Вас конденсат будет образовываться внутри стен, под обшивкой, ни гидро и паро тут не поможет. Вы одели на себя плащ-дождевик и в нём сначала в тепле находитесь, потом в холоде, то потеете то замерзаете и влага образуется у Вас внутри плаща а не снаружи, ведь так? Со стенами происходить будет тоже самое. Может коряво пытался объяснить, но примерно так это работать будет. Тем более Вы в кладовку все равно будете входить, выходить, заносить или брать какие вещи, т. е. пускать туда тепло, а потом оно будет остывать опять. Любой самый простой обогреватель Вам поможет избежать проблем. Любой, хоть теплэко, они вроде 0.4квт всего, либо плинтусный , они 0.2-0.4квт регулируются. Если дома не постоянно живете, повесьте их на умную розетку и дистанционно включайте при морозах за бортом. Все остальное Вам не поможет, только поддержание положительной температуты там. Для Вашего помещения их вполне хватит чтобы оно не промерзало.

 

Вот с умными розетками я бы был предельно аккуратен в части использования их для обогреваек. Как минимум, нужно выбирать не первую попавшуюся китайщину, а смотреть что там за релюха стоит.

 

да, посмотрел, плинтусные вполне себе вариант. их не принципиально размещать на внешней стене ?

 

@korzhik77, насколько я помню у таких плинтусных нет термостата. Ну т. е. они неприрывно работают.
Проверьте, на всякий случай.

 

У меня уже 3 года вот такие розетки, и все с ними работает в штатном режиме:
Умная WI-FI розетка 16А ELDEV (Алиса, Google Home, Маруся) протокол Tuya
на них все, бойлер, насос, обогреватели.

да, они молотят постоянно, но там максимальное потребление 0.4квт, можно выставить на 0.2квт, если смотреть долгосрочный прогноз. Не думаю что в такой ситуации экономия 3-4 квт стоит того чтобы не разводить плесень в доме. Ничего страшного если температура поднимется выше, главное чтобы ниже ноля не падала.
У меня 2 таких на даче. Дежурные.