1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

DX контур - часть 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RVVFaza, 25.02.22.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да, используя компрессор со всасом не напрямую в спираль, а в корпус ...где расположен двигатель...
    Мы охлаждаем насыщенным паром обмотки двигателя, где фреон ДОКИПАЕТ.
    Да, может расти массовая производительность, далеко не все капельки фреона успеют доиспариться.
    Но тепловой КОП, от этого не поднимется, он упадет.
    В компрессоре для тепла, всас должен быть сразу в зону сжатия. И тогда он может быть насыщенным в разумных пределах паром.
    Лишь потом охлаждать обмотки двигателя, отдавая его тепло в конденсатор.
    Вот так, и никак иначе.
     
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Без разницы. Есть компрессор, есть газ. Густой газ, выше производительность, меньше разница давления, выше производительность. К каждому компрессору есть таблицы температур и производительности. И компрессор подбирается с учетом этих таблиц. С этой точки зрения мне без разницы откуда у него всас, я смотрю в таблицы. Вполне возможно, что в самом компрессоре сделана какая-то модернизация, которая позволяет снизить, например, металлоёмкость при всасе прямо в спираль. Мне на это глубоко начхать, а вот высокая температура нагнетания для ТН, особенно для ГВС очень важна. Охлаждение горячим газом всяко хуже, чем холодным. Это моё мнение. Никому его не навязываю.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот поэтому мой домашний компрессор, 90% времени отопительного сезона, работает с КОП близким к 7. Ну а твой, 3.5.
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Пусть работает, я ж не против.
     
  5. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Челябинск
    Оговорка по Фрейду. К расходу компрессора добавим то что расходует первичный насос ну еще вторичный. Ну еще нужно добавить то что расходует частотник.
    И ву аля от КОР 7 осталось ? Что там осталось даже Гаунт не знает. Самое главное ловко жонглировать цифрами.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В теории, на поднять один куб воды, на высоту 10 метров, надо затратить 28вт*ч.
    На секундочку, этого достаточно для получения 5 квт*ч тепла.
    80вт жрет скважинный в мастерской, качает 970-1040 литров, в зависимости от ПТО испарителя.
    Домашний кушает 230вт, сам ТН, выдает до 14 квт тепла точно.
    С умом надо делать, а не как у соседа, и, тем более, не гнаться за "фирмой".
     
    Последнее редактирование: 15.07.22
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С мелочей, и собирается результат.
    И я не спорю особо - конструктив копланда и данфосса проверен временем.
    Работает достаточно надежно, и сотня-другая потерянных вт, погоды не сделает.
    Учитывая доступные цены, в данном случае, выбор оправдан.
    Удочку уже закинул, ищу жертву на пластиковый ДХ на 16 трубе.
    Две-три скважины 15-25метров, по две петли в скважину, газ скорее всего 404.
    Посмотрим.
     
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Челябинск
    Прямо Мамой клянусь ?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Скорее всего пиковая производительность 18квт*ч при потреблении 2.7 квт*ч всеми тремя BLDC моторами: насос в скважине 230вт, циркуляционный насос 180вт и остальное - компрессор.
    Напомню, конденсатор в52-120-Н. Испаритель два в30-60 последовательно-параллельное включение.
    Верхний в противотоке, нижний в прямотоке.
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Челябинск
    А сколько частотник кушает?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это показания электросчетчика.
    Частотник работает сейчас с переключением: на малых оборотах 3фазы, на больших 2 фазы, 8кгц ШИМ.
    Думаю, ватт 90-120 развеивать должен.
    Обычное потребление компрессора, болтается 1.3-1.7 квт зимой, весна-осень 700-900вт.
    Кипит +2+5С, в зависимости от нагрузки. Осенью и +6С может кипеть.
    Пиковое, кипение +1С. Ниже не бывает.
    Циркуль обычно на 60% мощности, 180*0.6=108 вт.
    Скважинный пока нерегулируемый. Первый год добавлял напряжение, если не хватало.
    Вот уже две зимы, отработал в таком режиме - не трогаю.
    Скорее всего, заменю 1 мощный 44 кубика компрессор, на три мелких, каждый со свои скважинным насосом.
    Три Грошика, зимой будет версия на 6 квт, и можно в запой, оставить все на младшего сына - закончил первый класс.
     
    Последнее редактирование: 15.07.22
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Челябинск
    А если до воды не 3 метра а 30 метров и если сливать некуда?
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Если Вы используете всас в спираль, то вероятность попадания жидкости на всас выше, чем если всас в корпус. Простой ТРВ не успевает отреагировать, нужен больший перегрев. С другой стороны у компрессора со всасом в спираль лучше отделение масла. Это все на любителя и отношение к КОПу не имеет. А вот предназначение компрессора имеет, я имею ввиду высокотемпературные, среднетемпературные или низкотемпературные. Вот здесь наибольший КОП будет у низкотемпературных компрессоров. Для тепловых насосов оптимальным является среднетемпературные, т. е. те, что применяют для среднетемпературной холодилки.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я в30 использую. У него одного, термическая длина, как у 2.5 последовательно включенных в52.
    Нет проблем с перегревом, в серьезных аппаратах, два последовательно по фреону.
    Нижний работает в прямотоке, он полностью залит.
    Этот фокус позволяет сорвать кипение, чуть меньше получается ширина линии насыщения. Кипеть начинает раньше (0.3-0.5К выигрыш),
    Да и нет ничего страшного, если в спираль/ротор/поршень, попадает некоторое количество жидкости.
    Оно просто испарится в процессе сжатия, и пострадает лишь температура нагнетания, она упадет.
    Но массовая производительность выше.
    Что в сумме, даст примерно тоже самое количество тепла в конденсаторе.
    По моим наблюдениям, если нагнетание находится где-то посередине между конденсацией и теоретической температурой нагнетания, это чуть ли не лучший режим работы компрессора.
    Если всас в область обмоток двигателя, КПД которого 80%, потребление 2 квт, то максимально теряем 400вт. Учитывая достаточно малое время нахождения фреона внутри компрессора, Потеряем больше 0, но меньше 400вт.
    Если обмотки после сжатия, если речь о моторах на постоянных магнитах, проблем с охлаждением нет. КПД этих моторов 96-98%. Т. е. охлаждать особо нечего.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.587
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Есть у меня объект, промзона, две скважины.
    Полет нормальный 4 года. Видео выкладывал где-то.
    По началу, приемная скважина была под давлением.
    Уже через полтора месяца, начала помогать насосу поднимать воду.
    Там скважины по 45 метров, водонос на 33-37метрах, вода стоит на 15 метрах и её немеряно.
    Все сделано герметично и 40 трубой.
    До 20 квт разгоняли, там высоковольтный родственник моей домашней роторной лыжи.
    Не самый лучший испаритель, один в30 на 100 пластин, сейчас так не делаю.
     
    Последнее редактирование: 15.07.22