1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

DX контур - часть 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем RVVFaza, 25.02.22.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    43-49 по номенклатуре, 3 скважины по 20-25 метров?
    Не пробовали две петли в скважину?
    Ценник приятный на них, но, думаю ненадолго.
     
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Пробовали! Две петли в скважину 50 метров. В этом году один объект уйдет в зиму, 9 кВт тепла вместо трех скважин две, но в каждой по два зонда. Запускали весной. Разницы в температуре кипения пока не обнаружили. Работать будет точно, но КОП снизится максимум до 3,5, эта цифра и согласована с Заказчиками. Если не так, то бурим еще одну скважину за свой счет.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну, тут вопрос сложный, учитывая высокий тепловой напор, разница может получиться 15-40%.
    От диаметра скважины будет зависеть.

    Подумаю попозжее, посчитаю.
    В принципе, в диапазон 6-7 квт тепла, тема рабочая.
    Я ещё знаю, как распределитель нэдорого сделать, но здесь не скажу.
    Докипатель мастера тепла + эжектор+ РТО (из трубок, чисто сливки снять)+ капилярка. Должно получиться зачетно.
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Скважины 140 мм, Два зонда из трубы 20мм плюс груз - труба 78 мм с толстой стенкой.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Понятно, прикину. Пока не до этого
    изображение_2022-07-14_230233860.png
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.059

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.059
    Адрес:
    Таганрог
    Отрывной календарь профессионального алкаша - каждый день праздник:)]
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Братишка на Волгу катался, рыбки привез...у нас +32С днем было.
    Не грех в бассейн залезть и жигулевского принять. 9*1.5л литра взял упаковку, посмотрим, осилю или нет.
     
    Последнее редактирование: 14.07.22
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    :hndshk:
     
  9. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    218

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Siberia
    Почем выходит с доставкой из Китая? Я осенью брал у белгородского дистрибьютора 70 кубиков за ~32тыр с доставкой. Спрашивал у китайца в инстаграме, он ответил, что Инвотех, Лидгоо, Фригопоинт отличаются этикеткой, мой был Лидгоо.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не знаю за Китай. 34-43-49, в России 25тыр. Пошел да купил.
    По сравнению с Лыжей в Тихом, крайний раз брал 60тыр с доставкой.
    R1 был полтос.
    Добавь сюда привод, и посчитай. Инвотех просто подарок.
    Сейчас у народа, таких денег нет.

    Принципиально, ДХ, требует жесткого расчета на скорость газа в трубах. Инвертор возможен лишь с закладкой потерь в трубах, 1-4К. Это не прямые потери, как многие здесь считают, это потери в тепловом напоре, минимум половина.
    Тем не менее, если речь об пластике, диаметр внутренний + вертикальные скважины без маслоподъемных петель= очень жесткие условия без вариантов. Какой-нибудь псевдоинвертор ещё прокатит, полноценный - нет.

    Считать всё надо. От идеи единственной 50 метровой скважины, я не в восторге. Боюсь, гликоль в этом случае, использовать разумней.
    Интересно выглядит схемация на двух или трех скважинах 15-25м, на 4-5 квт по холоду. На выходе 6-7квт в середине января.
    С другой стороны, 4.5 квт тепла, даст Грошик, на воде +5С. И +4С не помеха, только ПТО испарителя чуть другое надо.
    В общем, безусловно, ДХ на недорогом старт-стоп скроле и пластике, имеет право на жизнь.
    Но все ждут газ...
     
  11. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
     
  12. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Инвертор с вертикальным ДХ не совместим. А так скважины могут быть и 100 метров. Все работает. Масло на месте.
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Хочу возразить. Потери в Испарителе - это прямые потери. Объясняю. Температура и давление жестко связаны. Меньше температура на входе компрессора, ниже давление, соответственно разность давления между входом и выходом компрессора будет больше. Компрессору качать надо...
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    9.459
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хочу объяснить - залитый испаритель, имеет бОльшие давление и температуру на входе, ибо в испаритель, фреон течет сам.
    Из конденсатора = зоны повышенного давления.
    И это давление, толкает фреон по трубам, являясь, по сути, халявным.
    На выходе сосет компрессор, и истина, где-то посередине.
    Если рассмотреть 4К потерь, так, для бОльших цифр, то:
    Температура (давление) на входе в испаритель, выше, чем на выходе на 4К.
    Средний тепловой напор выглядит так:
    -8С на выходе, -4С на входе, +8С земля.
    (16+12)/2= 14К.
    Без потерь, те же 14К дадут -6С на выходе из испарителя.
    Т. е. потери теоретические, составляют лишь 2К.
    Но и это не всё. Между трубами, есть паразитный теплообмен. И в скважине, вход соседствует с выходом = вход греет выход.
    Учитывая ширину линии насыщения минимум в 1.4К для 32 газа, 2К для 22, эти 2К, по сути, не поддаются анализу. Можно лишь говорить об тенденциях.
    Меняем данность, не 4К разница, а 2К - компрессор работает 70% производительности, ибо потери - величина в квадрате.
    По сути, это рабочая мощность старт-стопа, если ставить по науке.
    Т. е. 4К потерь, 2К реальных, это для старт-стопа режим догрева ТЭНами. Думаю, комментарии излишни.

    В режиме 50% мощности, потери 1К или 0.5К реальных. Т. е. практически в погрешности измерений.

    И это не всё. 4К (2К) это по сути, несколько дней в году, которых может и не быть. Это крайние расчетные параметры, например для кипения -15С в земле и -30С на улице.
    Самое низкое давление в своем ДХ, видел -12С. В том году, уплотнился грунт, самое низкое -9С.
    Это на недоконтуре, который делается руками заказчиками под пиво, самогон и барана.
    Т. е. 4 (2) К, теперь недостижимы в принципе.
     
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Всё посчитано и промерено! Расчеты совпадают с практикой. Выгода в одном, мы работаем с "нулевым" перегревом. За счет этого фреон, пусть и холоднее, зато гуще. Приятней компрессору с ним работать. Ваше объяснение, может тоже иметь место, но чудес не бывает: Есть разность давления между входом и выходом компрессора и есть плотность газа. Все остальное от лукавого и учитывается уже в температурах входа и выхода.