1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите выбрать тип пола первого этажа

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем ПытаюсьПонять, 25.02.22.

  1. ПытаюсьПонять
    Регистрация:
    25.02.22
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    ПытаюсьПонять

    Участник

    ПытаюсьПонять

    Участник

    Регистрация:
    25.02.22
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Помогите выбрать тип пола первого этажа
    Все доброго времени суток!
    Планируется экономичное строительство двух домов. Дома на продажу, но в моем случае это не синоним "из говна и палок". Максимально экономично, но не в ущерб качеству.
    Есть желание разобраться и сделать правильно, при этом не переплатив.
    Вводные данные - участок условно ровный, но ниже асфальтированной дороги примерно на 60-80 см.
    Условный разрез (перед зимой не успел сделать пробное бурение, но разговаривал с соседями) 60-70см чернозем, дальше до интересующей меня глубины суглинок.
    УГВ со слов в районе метра. Глубина промерзания суглинка по нашему региону в районе того же метра, но про промерзание вообще можно забыть, оно меня не волнует.
    Но об этом чуть ниже.
    Теперь самое интересное - участок (как и практически все село) условно заливной. Река примерно в 1км, но раз в нное количество лет все равно происходит разлив и вода приходит.
    Учитывая то, что участок ниже дороги и то, что может быть временное подтопление однозначно быть высокому цоколю. Минимум 600мм. Может и больше.
    Фундамент в наших краях самый популярный и опробованный - ленточный в траншеях. Цокольная часть опционально. Может быть ЖБ, может быть кирпич. Кирпичный применяют чаще.
    Теперь к самой сути вопроса. Типовое решение, которое многократно применялось с этим проектом - зачистка пятна застройки от травы, лента в траншеях с небольшим возвышением
    жб с помощью опалубки, остальная часть цоколя кирпич. Затем обратная засыпка песком с послойной трамбовкой под нужную отметку и стройка коробки. После - финишное выравнивание песка под правило, пленка, пенопласт, на нем сетка с ТП и финишная полусухая стяжка 100мм.
    Что смущает в этот раз.
    Логика такая - раз может быть подтопление - такой конструктив пола не подходит из-за опасений, что при подъеме уровня воды песок доуплотнится/разуплотнится и полы просядут. И если логика верна, то такой вариант категорически неприемлем. Проблемы не нужны. Поэтому рассуждения подобного типа приводят к двум вариантам:
    1. Продухи в цоколе и плиты ПК. Поверх утеплитель и финишная стяжка с ТП. Минусы - продухи это вечные заморочки + это самый дорогой вариант по результатам расчета.
    2. Монолитное перекрытие 160мм, в котором грунт выступит в качестве временной несъемной опалубки. То есть разводим все коммуникации в обратной засыпке, канализацию с креплением
    к стенкам цоколя, укладываем утеплитель и применяем любое решение, которое сохранит его проектное положение при последующей просадке неуплотненного грунта. Вяжем две
    арматурные сетки, раскатываем ТП, ставим маяки и по ним делаем сразу чистовой пол.
    Вроде бы все хорошо и проблем не предвидится, но ценник отталкивает. Одной арматуры выходит почти на 150 тысяч. И такой вариант хоть и выгоднее первого варианта, но существенно
    проигрывает варианту с полами по грунту. И тут начинаются сомнения в основе которых определенный пробел в знаниях. Так ли страшна временная вода хорошо уплотненному песку
    при описанном выше конструктиве (напомню убирается только корнеобитаемая часть)? Неоднократно видел на ютубе питерские стройки чуть ли не на болоте, когда подушки под плитный фундамент делали исключительно полностью песчаные. Там песок сыпали практически в воду. И это популярные строительные блогеры, делающие все по проекту (пусть и по собственному "карманному").
    Если подытожить - есть некоторое непонимание как работает и ведет себя такая песчаная подушка при обводнении. И можно, конечно, компенсировать это непонимание финансово
    проверенным и максимально надежным вариантом - чистовая плита пола. Но разница по деньгам с вариантом пола по грунту на двух фундаментах получается ОЧЕНЬ внушительная. Да и вообще пора уже этот пробел в знаниях устранить. Буду благодарен за помощь!
     
  2. olmer
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    199

    olmer

    Живу здесь

    olmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Красногорск
    Если планируется система теплого пола, то может быть имеет смысл делать ленту, а после полы по грунту: отсыпать песком, уложить слой XPS, сверху арматура, намотать теплые полы и бетонировать. Вокруг плиты сделать отмостку. Другой вопрос, если в населенном пункте есть риск подтоплений и они случаются, то может быть сваи? Полы также утеплить XPS, намотать теплые полы. А цокольное пространство закрыть панелями.
     
  3. ПытаюсьПонять
    Регистрация:
    25.02.22
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    ПытаюсьПонять

    Участник

    ПытаюсьПонять

    Участник

    Регистрация:
    25.02.22
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    @olmer, в первом сообщении я писал про полы по грунту и что именно их применял ранее, но не при таких условиях. Конечно это было бы идеально, но...
    Либо же это напрасные опасения и ничего с песком не происходит, когда приходит вода. В общем-то в этом и была основная суть вопроса.
    а в чем их преимущество в данном случае? Условно с метра начинается вода, в воду бить/лить? Какой практический смысл? Подняться над уровнем земли (существующим) есть и иные способы.
    Главное что мне необходимо понять для принятия решения - как на практике ведет себя песок, хорошо уплотненный, но когда приходит вода.