Вопрос относительно ветрозащитной мембраны

Какой "уличной ветрозащитой стен? " Там дом может быть кирпичный или монолитный. С чего Вы взяли что дом каркасный?
Да и герметичность контура это к пароизолятору больше а не к ветрозащите

 

А причем тут материал ограждайки? Непрерывность аэробарьера обязательна для всех. Только в РФ на это кладут. Даже в монолите.

 

Я так и не понял о герметичности к воздухопроницанию материала который по определению должен пропускать воздух
Насчёт проницаемых мембран на (под и в) бетон наверно отстал от жизни... Это в каких КОДах и какой страны прописано? Это не с подвохом вопрос а наоборот для повышения грамотности

 

Я вот не понимаю, о чём Вы ?
С каких статей ВВЗ мембрана должна пропускать воздух?
Плохая, да, сильно пропускает. Например, Изоспан А при 50Па пропускает кубов на м2 в час В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ чахленького Тайвек Софт. Записываем, Тайвек хуже Изоспана в 10 раз?
Зачем мембраны в бетон ? Сам этот бетон должен быть непрерывным аэробарьером, что, к сожалению, не так. Главный материал въехавшего в человейник - баллон с пеной. Отрывать плинтуса, и пенить щели.
Я встречался даже с ВЕТРОМ ИЗ РОЗЕТОК ДАЖЕ В ВАННОЙ.
Между улицей и гипрочной отделкой квартиры отсутствовал верхний ряд пеноблоков. Вентзазор фасада вентилировал квартирное загипрочье.
Инфильтрация жестко нормируется и прописана в строительной нормативке. Изучайте.

 

.т.е про ветрозащитные мембраны для бетона и кирпича ничего?

 

Извините, но похоже на употребление запрещённых веществ определённой группы.

Причём тут средства обеспечения отсутствия инфильтрации?
Ещё раз:
Укладка ВВЗ гармошкой по лагам не даст обеспечить непрерывность аэробарьера, и разность атмосферного давления обеспечит инфильтрацию уличного воздуха в полость под чистовым полом.
Всё.
Остальные подвалы, ленты, продухи и теплопередачи с джоулями идут лесом.
Не видите что-ли, мы тут делом заняты, выращиваем полезную плесень.

 

Чем обосновано это условие? Почему именно мембраной Изоспан "Цоколь А" нельзя оборачивать балки сверху над холодным подпольем?
У меня тут делемма - подполье крайне низкое, подшить мембрану под балки не представляется возможным физически. Половина полов уже сделана - снизу под балками подшита металлическая сетка, далее" Цоколь А" с оборотом балок, затем утеплитель в распор между балками (Rockwool Скандик), затем сверху ПИ плёнка Delta Dawi GP с проклейкой стыков и к стенам.

Крайне не хотелось бы "вскрывать" готовые полы и сдерать ветрозащиту.
И если это неизбежно, то как тогда эту ветрозащиту вообще уложить?

 

@Mystery15, можно не вскрывать сейчас. Вскроете когда то, что будет выше ПИ окажется сделанным из дерева и сгниëт.

"Корытца" не только упрощают укладку, но и допускают свободную циркуляцию внешнего воздуха вдоль балок перекрытия до самого чернового пола.

И да, у империалистов есть вариант исполнения с копытцами, допустимый к применению при ремонтных работах, при ленточных фундаментах, но требующий строганую древесину камерной сушки, два вагона таких же строганых сушёных брусков, ленточки и прочее.

Или, иными словами, не можешь залезть - сделай пол по грунту. Деревянное перекрытие это дорого и многодельно.

 

Здравствуйте! Прочитал все три страницы обсуждения - толку нашел чуть. Но увидел что есть проблема и её надо решить... У меня такая ситуация. Коробка кирпичная, лаги установлены уже - вставлены в проемы в стене. Подшить снизу пароизоляцией возможно - высота подполья - по колено. Но как обеспечить крепление ветрозащиты к стенам? Есть конкретные рекомендации? И какие материалы для ветроизоляции и пароизоляции использовать с должным эффектом без лишней переплаты?

 

Пароизоляция со стороны холода это гарантированный конденсат
Её только со стороны тепла

 

@IronFenyx, вообще-то это раздел каркасных домов.

Следующий вопрос будет какое перекрытие. Над курьими ножками (похоже нет)? Первого этажа при ленточном фундаменте? Межэтажное перекрытие? Перекрытие холодного чердака?

В каждом из этих случаев решение будет отдельным.

Но если дом каменный, фундамент ленточный, а перекрытие пола над фундаментом, то коли уж не сделали полы по грунту, то лучше всего утеплить фундамент, утеплить отмостку, пароизолировать грунт, вывести вентиляционную трубу выше конька, в перекрытие кроме балок перекрытия и чернового пола не пихать, но сделать в полу вентиляционные отверстия и жить счастливо. Утеплённое перекрытие в этом случае худшее решение.

 

Т. е. вы предлагаете вообще не теплоизолировать полы? Сомневаюсь что это правильно. Остается же конвекция в подполье. На счет полов по грунту я категорически против. По многочисленному опыту своему и других - ноги "примерзают" не хочу по бетону ходить - хочу по дереву. Считайте это персональным бзиком. Фундамент теплоизолирован 50-м пенопластом. Отмостка будет с теплоизоляцией. Как можно гидроизолировать (пароизолировать) землю? Расстелить мембрану с

 

@IronFenyx, что бы пол был тёплым это должен быть тёплый пол! Иного просто быть не может, поверхность пола в 27 градусов при температуре воздуха в помещении (не около пола, там много холоднее!) даже порядка 24 градусов есть не более, чем влажные фантазии.

Теплоизолировать и герметизировать подполье от окружающего внешнего воздуха это уже обеспечить там +5..+7 в самые лютые морозы. Осталось оградить от пара из грунта и обеспечить продувание воздухом из помещения. Температура ещё повысится, режим стабилизируется, сомнительных элементов в конструкции не окажется.

Пароизоляцию можно делать из толстой полиэтиленовой плёнки от 160 мкм, асфальтом или бетоном - на выбор. Рекомендуемую толщину асфальта и бетона можно поглядеть в СП 31-105-2002.

 

Откуда там быть +5 +7, если снаружи -15 (хотя бы), а притока тепла сверху нет? Это невозможно в принципе. Даже вакуумный термос с кипятком на морозе промерзнет через неделю. Следовательно, тепло будет браться из помещения. Вопрос в том с какой скоростью туда будет перетекать тепло. Чем быстрее - тем холоднее на ощупь ног будет пол. Следовательно, чем лучше теплоизоляция, тем теплее будет пол (меньше разница с воздухом). +10 - +15 на полу или +20 (при температуре в помещении +25) - это две большие разницы! Про теплый пол не рассказывайте - он будет. Но он должен топить пол и комнату, а не подполье и улицу, верно?
Не смотря на сказанное, похоже, у меня это единственный безошибочный вариант. Про асфальт не подумал. Только его не на всю площадь надо, а только по контуру мембраны - притрамбовать к стенкам, так герметично будет.
Продувание подпола воздухом из помещения можно обеспечить если строить печь и в неё подводить воздух из подпола, а в подпол отверстия по углам помещения. Об этом я читал. На мой взгляд это правильное решение (если не вообще лучшее из возможных). А вот просто воздуховод может не заработать, вернее в нем может и обратная тяга возникнуть и тогда дело труба. Но опыта общения с такой системой нет. Если она так хороша, как это описывается, то теплые полы прокладывать не нужно... Я пока не решил окончательно. С теплым полом всё сложнее и дороже, но он гарантированно теплый. С вытяжкой из подпола вроде проще, но что получится можно гадать только теоретитьськи...

 

@IronFenyx, у меня в подполье (60см высотой) Т ниже +4 не опускается. Даже в -32град мороз. От помещений подполье герметизировано. От улицы зимой - тоже.
Тепло от грунта идет