1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите отговорить

Тема в разделе "Кровли и кровельные материалы", создана пользователем deniskalinin, 31.01.22.

  1. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Ижевск
    Помогите отговорить
    Здравствуете господа профессионалы по кровлям.
    Есть у меня одна просьба к вам. Мы строим производственный бокс 18х48. Из металлоконструкций + обшит сэндвич-плитой.
    Проблема такая:
    Заказчик хочет изменить проект кровли в сторону уменьшения объема здания. Якобы с целью снизить затраты на последующее отопление. Его на это подговорил независимый консультант.
    Изменения вот такие:
    Была крыша обычная, а стала ломанная. Скаты на рисунке не показаны так как к вопросу они отношения не имеют. Так же не показан фонарь по центру, по той же причине.
    Суть в том что хотят вывести часть кровли по бокам под фермы. Кровля из кровельных полиуретановых сэндвич панелей. Таким образом хотят снизить отапливаемый объем.
    То что ферма становится мостиком холода не учитывают.
    То что появляется необходимость герметизировать места прохода ферм через вертикальный сэндвич тоже не учитывают.
    Фермы по бокам хотят закрыть дополнительной конструкцией по которой потом бока будут покрыты простым профлистом (на рисунке 2 голубым по бокам). Т. е. дополнительные затраты на профлист и его крепление.
    И главное что никак не могу убедить что эти изменения никакого эффекта кроме затрат денег не дают. И на отоплении никак сэкономить не удастся ибо площадь стен почти не меняется. Только торцы чуть-чуть меньше станут.
    Мотивируют это тем что вот продажники по газовым котлам при выборе модели спрашивают именно какой объем нужно отапливать и исходят от этого. А раз объем уменьшился то и затраты на отопление уменьшаться. Про мостики холода даже слышать не хотят.
    Заказчик этот мне можно сказать почти друг, но он очень бывает сильно упрямым если что-то решит. А я не хочу что бы он залетел на 150-250 тысяч из-за чужих вредных советов. Эту тему ему покажу. Если вкратце прошу ответить - прав ли я?

    Прошу ненормативную лексику не использовать. И держать себя в руках. Спасибо.
    plan.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.01.22
  2. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.034
    Благодарности:
    2.630

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.034
    Благодарности:
    2.630
    Адрес:
    Самара
    Глядь, сложно.
    Да.
    Кроме всего перечисленного (особенно про прохождение ферм сквозь сэндвичи - это вааще !) нужно знать вот что - проект уже составлен. Что-то меняется - делайте новый проект. Вот в нём и посмотрите все расчёты, в том числе и теплотехнические. И двумястами тыщами он не обойдётся в дальнейшем. Вечные проблемы с протечками, конденсатом, сосульками, ржавчиной.
    Объём нельзя уменьшить, подшив потолок по низу ферм ?
     
  3. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Ижевск
    Объем уменьшить можно. Но зачем? По отоплению ничего не изменится .
     
  4. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Ижевск
    центральную часть нельзя, там сверху поликарбонат (т.н. Фонарь)
     
  5. Milana2009
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    239

    Milana2009

    Живу здесь

    Milana2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    239
    При чем здесь обьем ? Тепло вошло- тепло ушло, принцип черного ящика. Залететь можно намного дороже. В Ижевске бывает - 30: часть фермы в минус 30, часть плюс 25, как себя металл будет вести? (зона минус 30 не осмотреть, также и переход от него в теплую зону) Сколько стоит внезапное обрушение?
    Либо все обшиваем изнутри, либо все снаружи. Металлокаркас конечно желательно внутри помещения при постоянной влажности и температуре с возможностью периодического осмотра и покраски.
     
    Последнее редактирование: 01.02.22
  6. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.034
    Благодарности:
    2.630

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    4.034
    Благодарности:
    2.630
    Адрес:
    Самара
    Дык
    Исполнение желаний.
     
  7. deniskalinin
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386

    deniskalinin

    Живу здесь

    deniskalinin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Ижевск
    Еще раз, уж простите, мне нужно набрать как можно больше подтверждений моих слов. Это какаято блаж? Совершенно бесполезная и даже вредная идея. Прошу всех кто заглянул хотябы по слову написать что бы мне набрать критическую массу мнений. Спасибо.
     
  8. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Мягко говоря странное решение. Был у нас цех лет 7 назад 12Х 24 7 метров в высоту топили электричеством сэндвич 200-240 мм не такие громадные затраты- около 12000-18000 руб в месяц. На газу что он сэкономит? Возьмите смарткалк и посчитайте затраты на тепло в 2 х вариантах. Если речь о вентиляции то считать фактические расходы стоит по количеству работающих а не по кратному обмену то есть ее стоит делать регулируемой.
    В целом как то странно принимаются решения есть же экономический расчет.
     
  9. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.292

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Балашиха
    Совет по изменению проекта дебильный, аргументы выше приведены... А вот желающему приключений на ".опу" мешать не надо, возможно позже поумнеет. И настаивать и говорить что то более трех раз-это терять лицо, как говорил один мой не глупый и авторитетный знакомый.
     
  10. SergeyAkinshin
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    749
    Благодарности:
    208

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    SergeyAkinshin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    749
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Одинцово МО
    Теплопотери пропорциональны не от объема, а от площади внешних стен. Площади в двух случаях примерно равны, но...
    -наличие пересечений через ТСП добавит площади от металлоконструкций (теплопередачу по металлокаркасу не кто не отменял),
    -наличие пересечений через ТСП добавит трудоемкости для возведения такого строения,
    -добавит затрат на организацию кровли (за счет покупки профлиста),
    -дополнительные углы - это дополнительные потери.
     
  11. Флейм
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    31

    Флейм

    Живу здесь

    Флейм

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    31
    Про тепло понятно. Но каким образом будут монтироваться кровельные панели при установленных фермах? Уменьшить объем здания можно просто уменьшив его высоту. Если технология производства не позволяет уменьшить высоту - можно изменить высоту ферм, сделать дополнительные колонны. Для естественного освещения врезать окна в стены.