1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ошибка межевания соседского участка

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем urail, 28.01.22.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Проблема не в кадастровом инженере, а в нашей системе кадастрового учета. Она применяет МСК - Местную систему координат. Фактически, это "плоская земля". Наши координаты - это полярные (декартовы) координаты на плоскости в метрах. Т. е. расстояние в метрах, от некоей точки "в левом верхнем углу". пересчитать их нормально в точки на местности - невозможно. В силу особенностей госта пересчета - они постоянно будут ездить. Земля то, не плоская.
    Кадастровый инженер хоть какого класса - вам не поможет. Сдвигать то надо, скорее всего сотни, если не тысячи участков.
    Так что, выход только один - пишите в местную администрацию заявку на проведение комплексных кадастровых работ в отношении вашего кадастрового квартала. За счет бюджета. Тогда, на пару лет получите более менее точное описание границ. Потом опять все уедет.)
    Если быть точным - то уедет, если вблизи начнут ставить на учет новые участки.) Росреестр все пересчитает, и все опять поедет...
    И таки да! Уговорите соседей написать заявления на комплексные кадастровые работы. Чем больше заявлений, тем быстрее реагирует администрация.)
     
  2. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436
    Помнится, один из присутствующих на форуме кадастровых инженеров спорил с Вами по этому поводу.
     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Да, было такое. Но это не меняет того факта, что у нас 70% страны "уехало".) МСК - зло. Можете сами открыть ГОСТ на пересчет из ВГС в МСК и с удивлением прочитать там про то, что точность в 0,7 м по нему, это нормально.) И что в ряде случаев пересчет невозможен. И еще много прекрасного. Если шарите в матричном счислении - то сразу все поймете.) там, для расчета точки, требуется пересчитать все точки.)
    А кадастровые спорят, потому что дорогущие оборудование, с нелицензионным программным обеспечением (а чо такого? Мы в инете скачали!) пересчета может запросто оказаться бесполезным. А заклинание "я встал на ГГС и у мене усе по нулям" - заклинание и есть.)
    Можете еще развлечься - зайдите на публичную кадастровую карту, включите спутниковый слой и наслаждайтесь, как "правильно установленные границы, с самым точным оборудованием" проходят через дома.)
    Так что, кроме Комплексных Кадастровых работ - варианта нет. Потому что сдвиг одного участка повлечет за собой необходимость двигать смежника и т. д. А сделать это можно только в рамках ККР.
     
  4. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436
    А что "спутниковый слой" четко привязан к координатам?
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Нет, потому что это невозможно.) Вообще невозможно привязать к нашей системе координат какую либо карту.) Но общее представление по нему получить можно. Сдвиг в 40 -100 метров будет заметен.)
    ну вы сами попробуйте перенести на плоскость что то с геоида, да еще с рельефом.
    В ВГС этот вопрос решен, а в МСК он не решаем. Принципиально. Это как с проекцией Меркатора.) Без искажения геометрии - это невозможно. А стало быть это невозможно и согласовать с координатами в МСК.
    Так же, на существующей карте, можете просто попробовать просто сдвигать участки, в большинстве случаев все получится... Вывод отсюда простой - сдвиг носит системный характер.
    Самый простой пример: представьте себе участок на склоне, под углом. Очевидно, что проекция на плоскость будет не совпадать по площади. Но, в наших правилах должна совпасть!) А плоской земли не бывает...
    С 2016 года я слежу за своими границами, которые с 16 по 19 год уползли на 2,5 метра, потом после комплексных кадастровых работ были возвращены на место (с добавлением одной точки в границах участка), а сейчас опять уползли на 1-1,5 метра.)
     
    Последнее редактирование: 28.08.22
  6. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436
    Тогда к чему вот это заявление:
    ?
    Абсодютно очевидно, если слой не привязан, то то что вы видите на ПКК не соответствует действительности.
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Не, тут не подходит определение "привязка слоя". Он закреплен, на основании данных фотограмметрии, по пунктам ГГС.) Но это не делает его точным. Т. е. он не привязан в полном смысле этого слова "точка слоя соответствует точке в кадастре". Потому что к МСК невозможно привязать никакой картографический или фото материал. Принципиально невозможно.
    И таки да, то, что мы видим - не соответствует действительности с разной точностью. При этом отклонения до 0.3 метра - это особенности оптики и фото, а вот то, что больше - сдвиг карты.)
    Процесс определения координат фотограмметрическим способом описан в правилах кадастровых работ.)
    ну и человек спросил - что делать?
    Очевидно, что кадастровый инженер не сомжет ничего сделать. Т. к. сдвиг одного участка повлечет за собой необходимость сдвига соседа и т. д. Это невозможно.
    Выход - Комплексные Кадастровые Работы.
     
    Последнее редактирование: 28.08.22
  8. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436
    Ну и соответство то, что мы видим, что граница ЗУ проходит через дом, может быть совсем не так.
    Только об этом я и хотел сказать. Т. е. ваш пример про граница через дом несостоятелен.
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Вы плохо прочитали.) Ситуация в развитии.) сначала граница участка не пересекала дом, по мере обновления карты, но не спутниковых снимков (их обновление легко проследить по новым домам), граница ползла. В моем случае, против часовой стрелки, по кругу, вокруг нулевой отметки квадрата МСК.) Что интересно, замеры ЖПС приемником, после выставление на ГГС, это подтверждают. Ползет карта.
    Собственно, этого и не отрицает Росреестр. Правда, выражается "округло" "необходимостью дальнейшего совершенствования отображения пространственных данных".
    И сейчас данные ФГИС ЕГРН не совпадают с данными, которые используют регистраторы.)
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.270
    Адрес:
    Уфа
    Сами как думаете, отчего целые поселки и СНТ, где ставили участки на учет десятки КИ, оказываются вдруг "сьехавшими"? Рекорд, который видел я - 98 метров сдвига целого СНТ.)
     
  11. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.839
    Благодарности:
    5.436
    Ну, или Вы плохо написали.)
     
  12. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    855

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    855
    Адрес:
    город Тобольск
    Нет, не вызывали. Земельный надзор самостоятельно и без видимых на то причин провёл выездную проверку в отношении границ нашего участка.
     
  13. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    8.584

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    8.584
    Адрес:
    Полевской
    Причины как раз незамысловаты - денег хочется в бюджет. У нас прошлись по всему поселку - в 90-м участки рулеткой размечали от колышка в чистом поле, а сегодня ни один участок не попадает в координаты... 200+ домов, минимальный штраф 5,6 т. р. - неплохой улов за пару дней работы.