Реализация системы отопления. Прошу критики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

День добрый,

не заладилось с самого начала строительства с отоплением , даже тут на форуме только со второй попытки тему делаю. История страданий поучительна и возможно стоит ее в отельной теме описать. В итоге есть некое подобие "проекта" из вложения. Просьба покритиковать. Делал отдельный специалист(?) за деньги, но под конец доверие к нему упало. Для расчетов он использовал Valtec (как минимум для теплопотерь).

 

Интересно почему? явных косяков не видно...разве что на бойлер я б расширительный бак поставил..а остальное плохо видно. - плохое качество картинок. да и ТЗ неплохо б посмотреть.

 

Решили новый топик открыть ? правильно сделали
я Вам в предыдущем написал
и у Вас тут 8 листов, там было 21 на память
целиком выложите документ

 

Я чтобы проще было смотреть картинками выложил основное. Вот ПДФ.

 

Расширительный бак на бойлере на 18л есть, картинку соот. не вставил

ТЗ было как-то так:

Один этаж, 110м2.
Пол: 90 см песка, ПСБ 25\35 (два слоя по 50 мм), бетонная стяжка 100мм.
Стены: газблок 375мм D350 + 30мм вентазор+120 кирпич керамический
Высота потолков в чистоте 2,85м. Утеплитель кровли: минвата 200мм (возможно еще 50 положу на балки)
Теплопотери с коэф. 1,3 на вентиляцию по моему расчету такие:



Это для пятидневки -19, реально меньше -15 практически не бывает последние 10 лет.

Покрытия: комнаты - ламинат, кухня - плитка или ламинат, гостиная+холл - ламинат, зона тамбура - плитка, с\у - плитка, гардероб - бетон.

Проживет двое взрослых и ребенок. Ванной практически редко пользуемся, только в режиме душа.

Отопление:

Котел + бойлер (100-150л).Теплый пол везде. Необходимость радиаторов хотелось бы обсудить. Рециркуляция не критична, полотенцесушитель электрический. Котел на кухне рядом с внешней стеной, БКН лучше в санузлах если технически это не проблема.

 

Регион ?
для средней полосы средний дом. не теплый но и не холодный.

давайте обсудим
выскажите свои соображения

 

Что-то тема Ваша предыдущая потерялась
повторюсь: это все-равно не проект. расчета теплопотерь нет в чистом виде, есть какие то сводные таблицы с цифрами, которые непонятно откуда взяты.
масштабы 1:30, 1:12 наводят на мысль что автор не слышал про ЕСКД и просто отсебятит. аксонометерия теплого пола - зачем она вообще нужна ? для толщины проекта ?
гидравлических расчетов - 0. есть какая-то общая таблица по материалу, на основе чего она делалась -
непонятно. теплые полы никак не считались, никакой отоплительный прибор вообще никак не подбирался, совсем, все взято с потолка. может я что и пропустил, но в том экземпляре все эти вопросы не были отражены.

 

Сравнил, с теми проектами, что делает sbpplumbering, там конечно все покруче, но по сути то же самое отражено. Теплопотери он считал в Вальтеке для -25 (по нормам для нашей местности), получиось почти в два раза больше чем у меня, думаю истина посередине.

Список оборудование как я понял из Ревита, в котором все нарисовано. Про гидравлический расчет уточню, но сам по себе он мне не нужен был, только результатю

 

Как-то Вы половину пропустили - ну да Ваше дело

 

@Totamak
Мое субъективное и никому не нужное мнение.
Расчет теплопотерь похож на правду, кроме гигантского объема инфильтрации, 7кВт тепла при -18 соответствует более чем двукратному воздухообмену помещений, если это реально так то это результат работы ПВУ и нагрев воздуха должен проходить по другой статье. Также теплопотери в грунт конечно имеют место, но не учитываются в покомнатное расчете а суммируются при общем подсчёте теплопотерь здания, поскольку теплопотери происходят непосредственно от укладки пола вниз через утеплитель, а не через воздух в комнате.
Основной вывод - такой дом должен отапливаться соло тёплыми полами, если нужна интенсивная вентиляция воздух будет греться в калорифера ПВУ, оконное проветривание обеспечат и теплые полы.
Конструкция НСУ - при подключении напрямую к котлу НСУ с трехходовым не применяется, должны применяться узлы вроде Valtec Combimix и их аналоги. Либо установить гидрострелку и узел с трехходовым. Если в доме будут разные покрытия пола например кафель и ламинат то желательно установить два НСУ чтобы подавать в помещения с разным покрытием теплоноситель разной температуры. При регулировании температуры имеет приоритет качественное регулирование т. е. регулирование массивом полов изменением температуры с помощью сервопривода на регулирующем клапане НСУ по показаниям термостата в приоритетном помещении. Покомнатное регулирование может дополнить, но не заменить качественное регулирование.
Укладку труб надо производить с шагом не менее 150 мм, можно и нужно уплотнить близкие к наружным стенам ряды до 100 мм (рантовая зона).
Напрашивается установка конденсационного котла, но не обязательно.

 

Как я понял программа Вальтека дает такой объем инфильтрации плюс по справочнику у нас -25 пятидневка. Оттуда и цифры
А по вопросу "только ТП" я голову ломаю давно. Конечно хочется не создавать лишние сущности в виде РО, поставить кондесационный котел и радоваться. Но сам я считал с учетом полов (во вложении) и получал 6-7Квт на дом в зависимости от коэф., т. е. 50-60 на м2. Но, во-первых, окна будут открыты все время (ПВУ в ближайшее время не будет). Совсем не уверен, что холодный воздух из окна будет быстро греться. Во-вторых, основное покрытие будет ламинат или мармолеум, плитка только в ванной. Это минус 10 Ватт на метр получается. Плюс ковры небольшие где-то будут лежать, мебель стоять. В-третьих, расчет делается на идеальных объектах, а реально не везде швы тонкие на стенах и т. п. Итого выходит, что вроде можно пролезть только с ТП, но риск за 30-40 тыщ стоит ли того? Еще жена спросила, где мы будет варежки сушить

Такой узел предлагался как вариант проектировщиком, но было сказано, что можно и собрать если нужно дешевле, работать будет. Выбрал вариант подешевле.

Кафель только в ванной и туалете. Ставить ради них отдельный НСУ странно как-то. Из того, что я прочитал сам не думаю, что будут заниматься по-комнатным регулированием. А вот погодозависимое регулирование планирую.

 

лихо Вы считаете
в шаге 150 смысла не вижу, тем более - в 100
200 и в СУ и в комнатах - и раз плитка только в СУ то узел можно один. с одной Т
вот только странно что в прихожке и кухонной зоне нет плитки
еще раз напомню про игнор моих вопросов - но не настаиваю, это Вам надо а не мне.
если что - не я буду потом локти кусать

 

Мне показалось это риторические вопросы Ну да, правильные ребята не захотели проектировать без котельной, некоторые сливались без объяснения причин, поэтому выбирать не из кого было. Про цифры писал - взяты из Вальтека.

Шаг сейчас 150, в санузлах 200. Насчет плитки у входа, скорее всего будет пара метров, на что это влияет?
В СУ нам достаточно температуры не ниже 22 градусов. Пол планирую 22-24 с ламинатом, значит в ванной будет +1-2 градуса. Был вопрос только в том, что делать в СУ если отопление отключу ближе к лету. Решили, что коврик поможет, они все равно там будет

 

недостаточно будет, но это Вы потом выясните.

проектантов - море. просто море. да и вопрос то был уже не про них - "проект" есть надо сним жадблеш жить и претворять его
ладно, не хотите - как хотите
у Вас какойто молодежный подход: наплевать на тело проекта - отопительные приборы - и перескочить сразу к автоматике
это как на ДР идти с пустой коробкой но в красивой обертке
дом Ваш, Вам жить с Вашими решениями

 

Сейчас в квартире на полу в ванной 22, в остальных комнатах 20. Вполне комфортно.

Но вообще проблема, конечно, в отсутствии котельной. Места на лишние трубы и насосы нет. Только необходимый минимум. А так бы можно было бы заморочиться.