1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем ARatnikov, 20.01.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.065

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.065
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Какая на хрен организованная тяга в системе, где тысячи путей открытых воздушных каналов. Это однозначно, что воду в решете носить.

    Объясни мне, как в летнее время, когда на улице температура +20 градусов, воздух заставить спустится под землю на 1,5 м, где система напоминает дуршлаг и температура +7 градусов?
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.445
    Благодарности:
    21.800

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.445
    Благодарности:
    21.800
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    Учи физику, раздел атмосферное давление.
    Сам докажи, выложи результаты испытаний.
    Тут ты, отвечает кто есть.
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Вывод ошибочный. Что такое закольматированные? Это избыток органики, который перекрыл сам к себе доступ кислорода, заткнув все поры. Получились анаэробные условия. В анаэробных условиях органика превращается в торф. Ну а торф, он торф и есть, дальше ни во что не превращается, так торфом и лежит.

    Ну а в поверхностном рыхлом слое просто нет условий для торфообразования. Вывод простой - не нарушайте условия эксплуатации, и поле будет десятилетиями работать и на глубине. Вариант, когда изначально занизили площадь фильтрации мы не рассматриваем, поскольку там итог очевиден на любой глубине.

    Что за бред? Для работы септика она тоже нужна. Для отвода продуктов метаболизма микроорганизмов, тех самых газов. Если эти продукты не отводить, метаболизм микроорганизмов угнетается. Активное выделение газов свидетельствует о бурной жизни этих микрорганизмов, которые перерабатывают в септике органику. Никакая это не защитная реакция, это норма.
    Живые организмы выделяют отходы, если не выделяют, то "Изя фсё". Если запереть Григория в комнате с холодильником, набитым продуктами, но без унитаза, он там долго не протянет. А обилие дерьма, выделяемого Григорием, это не его защитная реакция, а свидетельство того, что он жрёт в три горла.

    Путём длительных наблюдений за горизонтом, Григорий Петрович выяснил, что Земля плоская... осталось сжечь все книги в библиотеках... желательно вместе с инженерами, их написавшими. Чтобы чушь всякую не рассказывали про круглую Землю...
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Никакой науки в бобре не наблюдается. Это классический септик, только в разы большего объема. Слегка испорченный Григорием неправильной установкой тройников. Далее у него аэробный реактор с иммобилизованной на водоросли заморской биопленкой. Вся наука...
     
  5. боб1234
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    89

    боб1234

    Живу здесь

    боб1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Новосибирск
    Согласен. В любом учебнике по почвоведению приводятся сведения, что 99% биомассы грунта находятся в верхнем плодородном слое, толщина которого составляет всего 30-35см. Чего уж там им не хватает на глубине нескольких метров, спорить можно долго, но факт остается фактом.
    Хотя и 1% живности достаточно для утверждения, что жизнь в глубоких слоях грунта есть. Как говориться в одном анекдоте, и крокодилы летают, только низехонько-низехонько!
    Поэтому утверждения А. Ратникова, что "только подайте на глубину в несколько метров органику, и жизнь там закипит", все таки сильно преувеличены. Кольматация ФК неизбежна и носит необратимый характер. Время функционирования ФК можно продлить за счет низкого содержания органических взвесей, но оно всегда конечно. И сильно сокращается, при любых нарушениях в работе септика.
     
    Последнее редактирование: 01.05.25
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Это справедливо для грунта в естественном состоянии. Но мы же говорим о сооружениях почвенной фильтрации. Они туда и добавляют то, чего не хватает микроорганизмам - пищу, органику. Кислорода там достаточно, пищу доставили, плюс еще и дополнительную вентиляцию сделали. И почему им там не жить?
    И Вы туда же... не моё это утверждение, это факт, проверенный полутора веками эксплуатации таких сооружений. Спорить с ним, это уподобляться некоему наблюдателю за пучком травы :aga:
    В этом мире нет ничего вечного. Но срок службы таких сооружений исчисляется десятилетиями. Практика опровергает все эти теоретические рассуждалки. Ах, на глубине слишком много углекислого газа, жизнь там невыносима... а откуда он там взялся, тот углекислый газ? Как бы это продукт метаболизма как раз аэробов... ;):hello:
     
  7. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.445
    Благодарности:
    21.800

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    24.445
    Благодарности:
    21.800
    Адрес:
    Москва - Домодедово
    То что Вы делаете с Григорием Петровичем, то дренаж. У дренажа нет вентиляции, вы оба опираетесь на кислород в плодородке.
    При строительстве полей делается приточка и фан на крыше. В приточку заходит воздух, на крыше выходит.
    Когда просто закопали 3-4 кольца и стоки уходят только в грунт, то конечно закольматируется.
    Если сделать с щебнем, с отверстиями, с вентиляцией и т. д., то будет работать. Да, на начальном этапе выходит дорого, но они работают. Кто закопал в целях экономии два колодца по три кольца, естественно через время Вам позвонят.
    Поэтому нужны расчеты и плюс разумный запас.
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Не я, человечество разработало. Путём проб и ошибок выбрали наиболее оптимальный объём. Увеличение объема заметного эффекта не дает. Шли как раз от больших септиков к оптимуму путем уменьшения. И под эффект осветления такого септика подбирали размеры полей. Боб вот вообще не осветляет, нет у него септика. И всё работает, он интуитивно, подбором нашел габариты поля. А у Вас и септик в разы больше, и бурбулятор с водорослью, и поле под 20 соток. Ну и море демагогии, что так лучше)
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    27.097
    Благодарности:
    15.373

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    27.097
    Благодарности:
    15.373
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Подали заявку? ;)

    А зуб отдавать и не придёться, ибо простая математика - кислород был, вы подали органику на 2м в плотный слой, углекислый выработался к уже имеющемуся, и заместил кислород, так как интенсивность резко возросла, а проветривать 2м глубины никто и не собирался. Бахтерии уснули в пруду:son:
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Как бы не совсем так. Во-первых таки проветриваем, во-вторых существует так называемое дыхание почвы. Иначе на всех кладбищах мира лежали бы нетронутые тлением тела. И там не проветривают, в отличии от
     
  11. боб1234
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    89

    боб1234

    Живу здесь

    боб1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Новосибирск
    Живые организмы, естественно, есть и на глубине нескольких метров. Но их количество, а соответственно и скорость усвоения органики в сотни раз ниже, чем в поверхностных слоях грунта. При этом поля фильтрации, заглубленные на 0.5-1 метр, не намного лучше перерабатывают органику, чем ФК. Даже если их проветривать.
    Конкурировать с возможностями плодородки рукотворными сооружениями, труднодостижимая задача.
     
  12. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    Так и есть, если мы говорим о природном минеральном грунте, бедном органикой. Но как только мы начинаем подавать туда сток с органикой, колонии микроорганизмов кратно увеличивают свою популяцию.
    Ну как бы Григорий нахваливает Бобра, притягивая за уши всё, что можно и нельзя, при этом безбожно перевирая факты, а Вы - свою идею про плодородку. При этом не понимая многих вещей. А ведь в технической литературе еще в конце позапрошлого века были сведения о том, как голый песок превращался в плодородную почву после подачи в него бытовых сточных вод.
    Работает это всё на глубине, не взирая на
     
  13. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    668

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очень интересно было бы почитать про этот эксперимент.
    У Вас нет ссылочки на его описание?
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    5.444
    У Профессора Иванова есть в его книге "Очистка городских сточных вод". 1929 год издания
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    668

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Екатеринбург
    В аннотации к книге пишут:"При изучении огромной литературы по очистке вод с первого взгляда может казаться, что эта проблема разрешена в окончательной форме и нуждается лишь в дальнейших усовершенствованиях конструктивного характера, как это показывают многочисленные иностранные и русские патенты на различные конструкции в области очистки сточных вод. Между тем, при вдумчивом изучении научного материала, разработанного инженерами, гигиенистами, химиками и бактериологами, можно легко заметить, что на самом деле процессы очистки сточных вод не изучены до конца, и многие их стороны еще остаются темными."

    Видимо Григорий Петрович изучает темные стороны очистки вод. :)
     
Статус темы:
Закрыта.