Выбор насоса и оборудования для скважины - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Перегрев случается когда водоочистка цикл регенерации делает, а именно баллон со смолой засаливается. Там одна из стадий почти час на малом расходе. Сколько герц не знаю, у меня не показывает эрман герцы.
У меня акварио 1е 45-90

 

Вероятнее всего ПЧ пытается заставить работать на минимальных Гц, которые выставлены в настройках.
Сколько выставлено?
Если выставите больше "минимальные Гц" - будет больше вкл/выкл. Что хуже для ресурса - узнаете поменяв еще один насос.
По-моему это нельзя никак решить без ГА (технически грамотно). А большой ГА нельзя технически грамотно подружить с ПЧ.
Если у кого-то насосы не горят в таком режиме десятилетиями (полагаю таких единицы), то вероятнее всего минимальный паспортный расход насоса примерно совпадает с расходом водоочистки на промывке. И при этом еще конструктивно насос лучше выдерживает работу на низких Гц + работа "на задвижку". И при этом насос по расходнонапорной характеристике подобран правильно. Т. е. это ряд удачных совпадений.

 

У соседа точно такой же насос. Отработал примерно столько же.
Режим работы+/- такой же (так же водоочистка работает). Начал греться примерно так же. Если брать менее мощный, то с водоочисткой будет беда, не будет работать, если брать мощнее, то циклов старт/стоп будет больше и соответственно он будет греться. Гидроаккумулятор не спасает, у него больше. Ищем варианты. ZDSесть только 4", что в 110 трубу не лезут. Остается только грюндфос, но у них и цена, что дешевле раз в 2-3 года обычный менять, и если с встроенным ПЧ, то с эрманом сгорят...

 

Конечно ГА не спасет. Потому что в связке в ПЧ - чем больше ГА, тем быстрее сгорит насос.
Грюндфосы SQE только умные сцуко в ошибку падают, чтоб не сдохнуть...
ГА в связке с ПЧ накапливает воды чуть меньше чем нихрена

А ПЧ выкинуть нет?
Выбор насоса и оборудования для скважины - 6

 

Вы еще один компонент забыли

ГА в связке с ПЧ и кривыми руками накапливает воды чуть меньше чем нихрена

 

Какой?
Ну не сложно же ведь нормально объяснить?

 

У меня 100 литровый Га, технически грамотно подружен с ПЧ. На регенерации колонны насос врубается примерно раз в 5 минут, секунд на 15.

я же написал, какой компонент мешает - кривые руки

Я в соседней ветке про частотник как раз рецепт писал: применять к себе физическое насилие (рекомендовал палец в тиски), пока не пропадет желание параметры менять на всякий случай

У того же HY2 по умолчанию из коробки настроена задержка включения в 1 атм, но блин - все умные, и уменьшают



регенерация колонны с частотником, 100-литровый ГА

Кстати, не сразу ушел на вкл/выкл при падении расхода, надо еще поднять минимульную частоту чуть-чуть

 

Вот это я понимаю конструктивно (это про все сообщения в целом) Спасибо.
Теперь нужны детали про цитируемое.
ПЧ поддерживает заданное давление, например 3,0 бар.
ГА запасает при разнице давлений вкл/выкл при использовании классического реле.
Так каким образом ГА с ПЧ запасает воду? В голову только приходит настроить включение насоса (в ПЧ при давлении типа 2,0 бар. Ну исколько там при такой разнице давлений (1,0 бар) запасает 100литровый ГА?
Или в ПЧ есть еще настройки?

P. S. Из тем по SQE известно, что при большом ГА, ПЧ грбндфоса воспринимает накачку ГА как утечку, начинает тактовать и падает в ошибку. Ссылка выше на мое сообщение в нем ссылка на SQE.
Но ПЧ грюндфоса ненастраиваемое

 

Так люди, которые хотят узнать что-то новое, не пургу уверенно пишут, а спрашивают как сделать то или другое А в ответ на пургу - просто демонстрация того, как оно на самом деле

Ну так это вы и могли увидеть на моем графике. Задержку включения на 1 bar.

На примере HY2:
1. задержка включения ("гистерезис"), P110 - 1 bar

2. потом проверяем накачку ГА, он должен быть накачан до "давления включения насоса минус примерно 0.2 bar", т. е. в данном случае 1.8 bar

3. потом повышаем минимальную частоту работы ЧП (P7) так, чтобы он не пытался работать на малых расходах типа 3л/м (у меня регенерация 3л/м), а держал бы расход типа 4л/м. На графике выше видно, что не всегда у меня вырубается, я только что на 0.2 Гц повысил.

Закон Бойля-Мариотта говорит, что при таких цифрах 100-литровый ГА (который в реале 80, у меня так) даст вам 18.7 литров между включением-выключением, и еще 5 литров для плавного пуска без провала

собственно говоря, у меня там на графике как раз около 5 минут интервал при расходе 3л/м старт-стоп

18 литров старт-стоп - это прекрасная цифра и для регенерации колонны, и для 10-секундного ополоаскивания рук без включения насоса, и даже для приличного мытья рук, посуды, сливания бачка унитаза. А провал при коротких расходах до 1 атм - да не так страшно. А далее при малых длинных расходах - старт-стоп, при средних и больших расходах - постоянная работа насоса с постоянным давлением

 

Ясно, спасибо.
И, наверное, последний вопрос. ПЧ часто ставят чтобы не ставить большой ГА (максимум литров 20).
Если 100л ГА все-равно ставить надо, то в чем преимущество Вашей схемы перед следующей схемой:
Допустим нам нужно давление 3 бар в доме.
Допустим насос включенный в розетку давит на задвижку 9 бар. Ставим реле и настраиваем вкл на 3,5бар и выкл на 8 бар. И рядом с реле подключаем ГА на 100л, накачанный на 3,3 бар.
После реле и ГА ставим регулятор давления на 3 бар.

P. S. Если не секрет, то какой у Вас насос и сколько бар он давит на задвижку включенный в розетку, если есть такая информация.

Дело не в том, умные они или нет. ПЧ покупают, чтобы иметь стабильное давление и не иметь ГА.
Чтобы было как SQE только в 5 раз дешевле. А их настигает чугунная жопа реальности.

 

ПЧ позволяет работать с ГА меньшего объема - это правда. Но просто популяризаторы этого подхода забывают рассказать про недостатки. Вот перегрев насоса при длинных слабых расходах - это оно. Избыточное количество включений при коротком потреблении - это тоже оно.

Можно поставить и 50. Меньше - я лично не вижу смысла.

Я ставил ПЧ для конкретной задачи - СОКРАТИТЬ количество включений. Потому что при реле - чем сильнее разбор (пока не врубишь на почти открытую 32 трубу) - тем чаще он включается и выключается. Потому что у моей скважины особенность - муть начинается. ЧП снял эту проблему полностью.

Ваше предложение действительно позволяет сократить количество включений при работе с реле. В цифрах это так:

если взять тот же ГА, что и выше накачать на 3.3, давление включения 3.5, выключения 9, то в ГА будет при включении 5 литров, а при выключении - 46 литров, 41 литр между включением и выключением.

Насколько стабильно работает редуктор и хорошо ли иметь такое давление в части системы - не знаю, но чисто теоретически такая система дает стабильное давление и реже включения, чем просто реле.

Китаец waterstry 3" какой-то, не помню модель. 2.4 м3/час с 50 м дает. Максимальное давление не измерял, в паспорте смотреть надо

 

Добавлю 5 коп.
Основная идея этой системы в отличие от "просто реле" без регулятора давления не в том, что ГА запасает больше воды (это побочный положительный эффект) и поэтому реже включается насос. И даже не в стабильном давлении дома (это тоже побочный положительный эффект).
Допустим насос в рассмотренном примере по паспорту имеет минимальный расход 6 л/мин (для надлежащего охлаждения).
Давление выключения (9 бар в примере) нужно настроить так, чтобы при расходах меньше 6 л/мин насос успел накачать ГА и выключиться. Допустим это и есть 9 бар.
Тогда в целом выглядит следующим образом.
Открыли кран, сначала кончится 41 литр в ГА, потом включится насос и будет качать непрерывно пока расход больше 6 л/мин. По расходно-напорной характристике насоса между давлениями 9бар и 3 бар мы имеем большой запас по производительности, поэтому какой бы ни был расход - дома 3 бар. Полив рассматривать не будем, т. к. там может быть что угодно по расходу.
Когда расход станет меньше 6 л/мин насос накачает ГА и выключится. Понятно, что если расход 5,8 л/мин, то насос будет конечно какое-то длительное время работать с расходом меньше паспортно-необходимого причем почти на задвижку. Это самый проблемный момент и настройкой давления выкл его и нужно избегать.
На длительных расходах 3л/мин понятно что будет вкл/выкл каждый раз как кончится 41 л в ГА.

P. S. Схему не я придумал. Где первый раз прочитал уже не помню. Недавно узнал что ZDS продает насос "полный автомат" который включается в розетку и работает. Датчик давления ему не нужен. Нужен ГА 2л и редуктор на входе в дом.
Вот этот насос работает по схеме: есть расход воды - включаемся, работаем, достигаем предельного паспортного давления - выключаемся. + там в самом насосе защиты от сухого хода, утечек в кране и т. д.

 

У меня судя по всему второй, только чуть иначе модель называется

50 метров подъема, свободный излив 32 труба - да, как раз 40л/м он и может

вот отсюда смотрим давление, которое он сделает на задвижку - это высота подъема в первой колонке (89 метров) минус фактическая (50), поделить на 10 (1 бар = 10м.в.ст), итого 4 бара.

к любому насосу в паспорте есть такие данные - или табличка, или график

9 атм не сделает

 

Приветствую. Прошу помочь выбрать недорогой скважинный насос. Скважина на песок 32 метра, столб воды 12 метров.

 

Никто не хочет советовать. Тогда спрошу про конкретный насос. Погружной скважинный насос Джилекс Водомёт 55/75 подойдёт для моих данных по скважине?