АзбукаПТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вместе можно сделать лучше - это призыв к форумчанам поучаствовать.
Когда составлял это эссе, то руководствовался принципом: чем проще и короче, тем лучше. Намеренно не отвлекался на редкие (из своего опыта прочтения форума) ситуации, что бы не перегружать документ ориентированный на людей, которые не имеют никакого опыта общения с СО и аббревиатуру ПТП не слышали никогда в жизни.

Еще раз хочу подчеркнуть, что не считаю этот документ "своим". Неоднократно просто тупо копировал высказывания опытных и квалифицированных форумчан. Полученные многочисленные благодарности они для всех.

 

Что-то @aspav b @guguda не видно
Помните, что сетевая и заявитель полноправные контагенты. Помните, что СО не обязана предоставлять ээ, она предоставляет только точку присоединения (ПУ и нижние контакты АВ)
Нет слов про 300м в городе и 500в деревне (границе СНТ) для 550р
Сроки выдачи Договора иТУ, выполнения? Которые можно почитать и изменить...

 

Наверняка все верно, но было бы необыкновенно любезно написать: предлагаю такой то абзац написать в следующей редакции... Или: предлагаю это место дополнить следующим предложением... А то прям мне кроссворд решить предлагаете.

 

Так неудобно же открывать Word на телефоне Может, выложите текстом для правки?
Я не редактор, да и длинные предложения писать не умею

 

Может кому понадобится. делал подробную инструкцию для подачи заявки через сайт ленэнерго

 

Я немного потрясен. Никак не рассчитывал на такую синергию.
Очевидно, что эта, мною открытая тема, только первый шаг к оптимизации пути знаний от умных (я не про себя!) к Заявителям. Причем умные на стороне Заявителей!

 

По-моему, эта Азбука изначально провоцирует заявителя на конфликт. Потребитель, как правило, даже заявку заполнить не может и определить свои первичные потребности, а его тут грузят опытом прошедшего времени под соусом измененных правил.

 

изначально (по практике) на конфликт идёт СО, выдавая всякую необоснованную фигню в ТУ.
Нам надо лишь помочь людям в этом разобраться, поскольку подавляющее большинство в этом не разбираются, и уверены в том, что СО выдавая ТУ действуют добросовестно, в соответствии с действующим законодательством.

Мне, например изначально стоимость писали 1,2 млн, вместо 550 руб. Да и подключение опосредованное было, и сети за границей участка предлагали самому построить, и срок 2 года на подключение... И много подобных вещей...

 

У большинства потребителей более простые случаи и никто не верит, что именно у него будет сложно, потому что у всех в голове мифическая госпрограмма, то есть большинство думает, что им изначально должны.

 

Здравствуй, проверенный друг всех СО. СО чудесная организация, готовая прижать к своей большой белой груди любого несчастного неэлектрифицированного гражданина, захотевшего толику ээ. И эта СО, практически мать Тереза, никогда не нарушает ПТП, а только и думает как бы этому гражданину дать капельку току и причем самым незатратным для этого гражданина способом. Азбука не провоцирует на конфликт, а готовит Заявителя к агрессии СО, к незатратному выходу из этого конфликта.
Что б Вам не заниматься гапоновщиной именно в этой теме, а убраться с нее нафиг и не открыть свою типа "Как нежно и глубоко верить и любить СО"? Почитал бы я благодарные отзывы "контрагентов СО" (спасибо уважаемая Оксана_Рябцева) в такой теме.

 

ПРАВИЛА ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЯ для НОВИЧКОВ.

Основным документом регламентирующим взаимоотношения между вами и СО является постановление правительства РФ №861 от 27.12.2004 и вам возможно придется ознакомиться с четвертой частью этого документа, который называется «ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ…» (ПТП). Далее многочисленные ссылки на пункты без уточнений относятся именно к этому документу. В новой редакции ПТП появился даже специальный, нам посвященный Х раздел.

В ПТП Заявители-новички (и ветераны) указаны и описаны в п. 14 - В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику. Просто запомним этот факт, что мы заявители из п. 14.

Стоит начать с разъяснения, что ты, Заявитель, являешься в этом процессе электрофикации не просителем, которому задёшево (550 руб) добрые дяди пошли навстречу и «подарили» 15 кВт, а полноправным членом. Государство решило, что внутренний рынок ээ необходимо развивать и выпустило постановление, которое защищает наши права перед сетевой организацией и обязывает ее предоставлять нам ээ. А деньги на все эти работы берутся из инвестиционного бюджета компаний, который формируется из наших с вами оплат за ээ. Вам обязаны предоставить доступ к современному уровню электричества и сделать это строго в соответствии с законом. Понимаете ОБЯЗАНЫ и ВЫ - ГЛАВНЫЙ! Поэтому не смущайтесь и смело отстаивайте свои законные права и этот документ вам в помощь.

С 1 июля 2020 года вступили в действия новые правила присоединения. Если совсем коротко и просто об их смысле, то после заключения договора в течении полугода сетевая организация (СО) должна поставить счетчик с «розеткой» так, что бы любая «домохозяйка» без специальных знаний и инструментов могла в удобное для нее время подойти со своей «вилкой» и воткнуть ее в «розетку», обеспечив таким образом себя светом.

Итак, вы решили подключить к своему дому или земельному участку (ЗУ) электричество и подали Заявку в СО. СО выдала вам проект технических условий (ТУ). Сам договор стандартный изменениям и обсуждению не подлежит. Само заключение договора сводится к простой оплате по приложенной платежке на 550 рублей, но у вас возникли сомнения в искренности СО. Так на что надо обратить внимание? ВНИМАНИЕ! Вам выдали проект ТУ и вы можете в течении 5 раб. дней рассматривать его под лупой. Если ТУ не соответствует законодательству, то вы вправе требовать привести его в соответствие.

Рассмотрим стандартное ТУ (Приложение в Приложении 8 ПТП) по пунктам.

1. Наименование энергопринимающих устройств заявителя.

Внимательно прочтите свою Заявку - какой объект вы заявили к подключению в п. 5? Как в Заявке в п. 5 вы наименовали свое энергопринимающее устройство (ЭПУ)?

По сути вариантов два. Это или вводно-распределительное устройство (ВРУ-0,4 кВ) для строительства и электроснабжения жилого дома, который будет располагаться на земельном участке по адресу... для присоединения голого ЗУ или ВРУ жилого дома по адресу... В ТУ п. 1 должно быть написано то же самое. Плохо, когда вы написали ВРУ земельного участка (т.к. дома на нем нет), а СО пишет ВРУ жилого дома. Это несоответствие в договоре и «на земле» может в дальнейшем привести к конфликту с СО и вымогательству. Имеет свои негативные последствия и обратная ситуации. Вы Заявитель и вы решаете, что хотите присоединить. Какого черта СО вдруг решило поменять название объекта присоединения? Очень подозрительно!

2. Наименование и место нахождения объектов…

Проверить аналогично п. 1.

3, 4, 5, 6 пункты очевидны и затруднений обычно не вызывают

mso-fareast-theme-font:minor-latin;mso-fareast-language:EN-US"> 7. Точка (точки) присоединения (вводные распределительные..
ВНИМАНИЕ. Это очень важный пункт и обычно СО в этом пункте старается нас обмануть.
16 (1)...В отношении заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил, границей балансовой принадлежности энергопринимающих устройств и эксплуатационной ответственности сторон является точка присоединения энергопринимающих устройств,...
Из этого следует, что к этой точке с одной стороны подводит свои провода (устройства) СО, а с другой стороны к этой точке тянет свои провода Заявитель. И не только провода сейчас тянут, но и потом эксплуатировать и обслуживать будут каждый свою часть. Поэтому четкое и правильное описание этой точки имеет ключевое значение для нас Заявителей.

Первый обман. Коротко указывается, что точка присоединения будет находится не далее 15 метров снаружи от границы участка Заявителя. Это законное требование. Почти. В ПТП об этом написано так:

25 (1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 15 метров во внешнюю сторону от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя. При этом определение точки присоединения вне границ участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя, возможно исключительно в случае, когда такое расположение точки присоединения не налагает на заявителя обязанности по урегулированию отношений с иными лицами, в том числе по оформлению земельно-имущественных отношений в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Эти не далее 15 метров обязывают Заявителя на это расстоянии повесить свой провод. ОБЯЗЫВАЮТ! Наш висящий электрически провод создает под собой охранную зону шириной 4 метра, которая создает для владельца земли определенные ограничения по использованию этой земли - обременение. Поэтому предположить себе ситуацию, что наложение своими действиями обременения на чужое имущество не требует согласования с владельцем, невозможно. Поэтому урезанная формулировка СО "подставляет" Заявителя на противоправные действия. Особенно вопиющая ситуация становится, когда в эти 15 метров попадают дороги, газопроводы или иные коммуникации. Нахождение точки присоединения на границе ЗУ или на стене дома снимает все вопросы.

Второй обман. Указывается, что точка присоединения будет находится на опоре №…. 108...Результатом исполнения обязательств сетевой организации по выполнению мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил,..., является обеспечение сетевой организацией возможности действиями заявителя осуществить фактическое присоединение объектов заявителя к электрическим сетям…

Т. е. СО так должна смонтировать точку присоединения, что бы Заявитель мог самостоятельно к ней подключить свой провод. Самостоятельно! И поэтому точка не может находится в недоступном для Заявителя месте, например, на верху опоры или на проводах ЛЭП. Отсюда следует, что просто точка присоединения на опоре в ТУ имеет чрезмерно широкое толкование и требует уточнения. СО обязана была в представленный вам пакет документов вложить инструкцию по самостоятельному и безопасному присоединению.

105. …инструкцию, содержащую последовательный перечень мероприятий, обеспечивающих безопасное осуществление действиями заявителя фактического присоединения и фактического приема напряжения и мощности

Такая инструкция вам вручена? Если нет, то требуйте ее, даже если вы электрик 10+ разряда. Когда ваша СО будет писать такую инструкцию, то может и сама поймет, как должна делать правильно.

8, 9 пункты очевидны и затруднений обычно не вызывают

mso-fareast-theme-font:minor-latin;mso-fareast-language:EN-US"> 10. Сетевая организация осуществляет
В этом пункте СО, среди своих обязанностей (для нас малозначимых), должна указать работы по монтажу точки присоединения в удовлетворительном для нас месте, по логике описанной в п. 7 (о точке присоединения).

mso-fareast-theme-font:minor-latin;mso-fareast-language:EN-US"> 11. Заявитель осуществляет
Здесь СО может написать любые пожелания и рекомендации и действительно стоит к ним отнестись серьезно. НО это не более чем пожелания и рекомендации, никак не обязанности Заявителя. Мало того, СО не имеет права проверять насколько Заявитель решил выполнить эти «Заявитель осуществляет».

18. Мероприятия по технологическому присоединению включают в себя:

д) проверку выполнения заявителем (за исключением заявителей, указанных в пунктах 12 (1) и 14 настоящих Правил… А п. 14 это мы и, следовательно, такая проверка нас не касается.

Остальные пункты ТУ, как правило, затруднений не вызывают

И так, ТУ мы прочли и обнаружили, что какой-то пункт для нас неприемлем и противоречит ПТП. У нас есть право написать мотивированный отказ (МО) от заключения договора на таких условиях и требовать устранения нарушений. Это можно сделать в течении 5 рабочих дней. Пишем МО в произвольной форме (или скачиваем образец с форума), где указываем на недостатки и предлагаем свой вариант формулировки. ПТП требует отправлять МО по почте заказным письмом. Мне недавно несколько раз приходилось писать МО, и я делал это в личном кабинете в СО и все проходило благополучно. Если СО заартачится и будет требовать МО по почте, то отправить по почте, электронно предупредить об этой отправке и также электронно продублировать сам МО. Если задержаться с написанием МО в течении этих пяти дней и еще и не оплатить 550 рублей, то заявка будет аннулирована и придется подать новую. Это все бесплатно, но потребует немного больше времени. Количество попыток не лимитировано. СО должна рассмотреть ваши претензии и в течении 5 рабочих дней предложить исправленный вариант ТУ.

В ПТП есть универсальное требование п. 19 - Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами (ПТП). Поэтому, если вы испытываете какие то затруднения со своей мотивировочной частью, то можете потребовать от СО, в соответствии с этим пунктом, обосновать свои хотелки.

Наконец свершилось чудо и СО в указанный срок на границе вашего ЗУ смонтировало какой то бокс, куда поставило счетчик и, например, выходной автомат (к контактам этого автомата вам и придется самостоятельно присоединить свои провода). СО же в личном кабинете Заявителя размещает акт о выполнении технических условий и акт об осуществлении технологического присоединения и в тот же день обязательно уведомляет об этом заявителя. И у нас появляется 20 раб. дней что бы заявить о ненадлежащем выполнении СО ТУ. И в течении 10 раб. дней СО обязана эти недостатки устранить. Т. е. у Заявителя есть еще один рубеж обороны по отстаиванию своих прав. Мало того, если мы сразу что то прохлопали, то у нас есть еще полгода после, что бы обнаружить косяки СО и заявить о них и опять СО будет обязана за 20 раб. дней устранить это. (п.110)

Для Заявителей с территории СНТ особые правила с 09.10.2021 отменены, и они общаются с СО на общих основаниях (см.п.8 (5) ПТП). Но остались некоторые рудиментальные особенности. Собственно, этих особенностей две, и они практически зеркальны.

1. Вы уже присоединены к сети СНТ и согласно простой человеческой логике подаете заявление на увеличение мощности, а СО отвечает в духе, что это не так и видит оно вас впервые. Тогда переписываете заявление на первичное присоединение.

2. Вы еще не присоединены к сети СНТ и согласно простой человеческой логике подаете заявление на присоединение, а СО отвечает в духе, что это не так и вы уже присоединены, как садовод к сети СНТ. Тогда переписываете заявление на увеличение,

Т. е. или одно, или другое. Или дудочка, или кувшинчик, но хоть тушкой, хоть чучелкой, а СО обязана вам дать три фазы 15 КВт.

И наконец, Заявитель, пара слов еще об одном чуде. После того, как СО выполнила все-все-все свои обязательства по ТУ, сделала это очень хорошо и составила акт об этом и акт о ТП, уведомила тебя об этом в срок, то теперь ты можешь на все забить и не присоединяться вовсе. И ничего тебе за это не будет. Я сомневаюсь, что найдутся такие Заявители, но таков закон.

 

"Умные мысли" сюда выкладывать не стал. Ибо это мелкие советы типа "хозяйке на заметку". Легко правятся, легко удаляются/добавляются и с ними, как со вторичными разберемся позже.

 

Спасибо, @Алекс909, по-моему, это более востребовано.

 

ну, на практике, одного без другого практически не бывает. По крайней мере пока в данном месте не начнут массово выдавать нормальные ТУ. Притом на каждой улице приходилось писать мот. отказы. Зато потом как по маслу.

Почему нельзя была сразу выдавать нормальные? В надежде что "пронесет"?

 

@Alex Sirotkin, я то со своими проблемами разберусь сам. Чего не понимаю, та это Вашей цели, и смысла многих Ваших высказываний.

Если СО нарушает установленные для них требования, то почему не помочь остальным разъяснить в чём именно их права нарушаются?