Как "приколотить" пирог пара

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Юрий Хошев, 13.01.22.

  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299
    Адрес:
    Москва
    Составом, конечно, отличаются. И чистый пар, наверно, может быть.
    Но чистый пар не в парной, а у потолка.

    Мы рассматриваем исключительно устойчивость горячего слоя у потолка.
    Например, ставим у теплоизолированного потолка электроплитку, на нее кастрюлю с водой.
    Кипятим, греем потолок и заполняем верх чистым паром 100град к примеру. Затем отрываем форточку и дверь. Сбрасываем тжелый горячий влажный воздух ниже форточки. Выше форточки слой пара сохранится устойчивым во времени? В смысле, разрушается ли он быстро (за минуту, например)?
    Теперь включаем электроплитку без кастрюли. Греем потолок до 100Град. Сбрасываем тяжелый теплый воздух ниже форточки. Пирог воздуха устойчивей пирога пара?
    Теперь создаем разные ПВС выше и ниже форточки. Когда они устойчивы?
    Конечно, человека помещатьпри этом в любую ПВС нельзя...
    =
    - А теперь припарочку Вам будем делать! Только не бойтесь! Это совсем не больно! Ну товарищ генерал! Что Вы так напряглись? Руки уберите! Не цепляйтесь за веник! Ну куда же Вы... :)]
     
  2. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    Подогревать нужно потолок, тогда пирог будет долго жить сверху. Так и прикалываю его. Всё просто.
     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    вот рецепт как приколоть пирог. А вы все в банях не разбираетесь раз не видете очевидного. Стыдно.
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Пока не будут определены критерии "пирога", а это перепад по высоте температуры и Ттр (АВ), то говорить о "пироге" смысла нет. Так как "пирог" это динамический процесс смешивания пара и воздуха в парной.
    С учетом парциального давления пара (АВ) будет стремиться равномерно распределиться по объёму парной.
    В керамической парной Маслова, где потолок с подогревом и жарогенераторы был под потолком, "пирог" опускался через некоторое время.
    - суслика в поле видишь?
    - полковник сказал, что он там есть...
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958
    Адрес:
    Москва
    Очень я сомневаюсь, что пар будет вытеснять воздух, как трактор чистит снег, пар будет перемешиваться в воздухе, поднимая локально влажность.
    Все, что будет происходить в описанных вами случаях, нужно проверить и зафиксировать, если есть такая необходимость. Моделировать в уме сложный гидродинамический процесс - ещё та затея. Мощные компы с этим могут и за сутки не справиться. Я как-то предлагал скинуться деньгами и смоделировать интересующие вопросы. Энтузиастов выбрасывать деньги не нашлось.
     
    Последнее редактирование: 22.01.22
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    Что ты несешь? Парциальное давление пара прямо пропорционально ОВ а в пироговой парной сама ОВ неравномерная по высоте. Не слушайте его, такие глупости пишет.
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299
    Адрес:
    Москва
    Да. Как трактор. Или будет поднимать-поднимать и доподнимается... Куда он денется?
    Made in ZYBY :)]
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Учи физику, умник.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958
    Адрес:
    Москва
    Будем перемешиваться с воздухом, меняя его состав, пока не заполнит всю парную, по всей видимости. Это лучше у вас спросить)
     
  10. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    А он откуда знает, если бы знал, создал бы эту тему? Сразу видно что все участники не имеют хороших правильных печей, которые дружат с пирогом. Имеют жп- шки, которые нужно выкинуть. А любая кирпичная печь с легкостью сварит пирог из перегретого пара и тупых вопросов никогда не возникнет.
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    4.299
    Адрес:
    Москва
    Я не совсем понимаю, о чем Вы говорите и куда клоните...

    Если кастрюлю с водой накрыть картонной коробкой, то вся коробка (как колпак), нагревшись до 100град, рано или поздно наполнится чистым паром 100град.
    А если в кастрюле нет воды, то вся коробка нагреется и наполнится чистым воздухом, например 100град.
    При этом в случае пара мы затратим в 16 раз больше тепла, чем в случае воздуха.
    И это должно затем на чем-то отразиться. Например, при разрушении пирога в коробке.

    А Вы, как я понял, хотите в коробку одновременно пускать воздух и пар. При этом хотите их перемешивать веником (мешалкой) или вентилятором. Тогда действительно получается смесь в пропорции расходов агентов. И пирог получится разбавленным (насыщенным или недонасыщенным-перегретым).
     
    Последнее редактирование: 22.01.22
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    6.070
    Благодарности:
    3.958
    Адрес:
    Москва
    Но применительно к парной это не совсем актуально, пар будет окружён со всех сторон воздухом, который будет стремиться перемещаться с паром, или наоборот. Если только создать какой-то невообразимый расход пара, чтобы он вытеснял воздух так, что новые порции пара, просто не будут успевать перемешиваться с воздухом. Чисто теоретически, наверное, можно сверху создать прослойку пара, но какое это имеет отношение к пирогу пара, которые получается в реальных условиях?
    И как это связано с приколотостью этого пирога к потолку?
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    У потолка ОВ высокая, на полке - небольшая. Ты даже слово Физика не знаешь что такое. Формулу парц. давления знаешь? Коэффициент - ОВ. всё. Оценка кол.
     
    Последнее редактирование: 22.01.22
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    Бред. Нет в воздухе в парной насыщенного пара - физику в школе прогуливали.
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.046
    Благодарности:
    5.377
    Адрес:
    г. Смоленск
    Короче для тех кто читает тему впервые. Вот эти все вопросы задают только те, у кого в парных стоят бесполезные жп- шки. Владельцев кп таких вот вопросов не имеют, выводы очевидны.