Как "приколотить" пирог пара

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Юрий Хошев, 13.01.22.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.772
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.772
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    о том же, о чем и ты пишешь тут, про пирометр, погрешность, мокрая кожа, и так далее, я же процитировал
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.141
    Благодарности:
    4.315

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.141
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Москва
    Эта фраза может быть понята так:
    Проведи мокрой холодной тряпкой по телу, и тут же банный пар ошпарит подостывшую кожу...

    * Это как в 90-е в сухих высокотемпературных саунах пугали:
    Ни в коем случае никакой воды! Попадет на волосы или тело - обожжет!
    Но в жизни получалось все наоборот...
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Такой ерундой это вам с Призоном заниматься. У меня если получится результат 55*С, то погрешность 5* - ни чего не поменяет в выводах.
     
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Вы почитайте про какие температуры шел разговор.
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473
    Адрес:
    г. Смоленск
    Берешь медицинский пирик, он до 42 градусов очень точно показывает. Главное не слушать юлдаши.
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так в том и дело что на грани терпимости. Да ещё и непонятна методика, которая сама по себе непонятную погрешность даст. Ведь по идее датчик нужно прижать к коже и изолировать от воздуха, а иначе он покажет нечто среднее между воздухом и кожей. Но если изолировать то кожа мгновенно охладится за счёт массы тела и охлаждения кровью
     
  7. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Необходимая точность определяется целью эксперимента. Тем кто коллекционирует цифры нужна высокая точность. Они получают удовольствие от самих измерений.

    Я хочу проверить
    Если я получу 55*С с погрешностью 5*С то буду делать выводы, если получу 41*С при той же погрешности, то выводы будут другими.

    У меня пирометр для измерения человеков, с времен ковидобесия. Заявленный диапазон 1-60*С, погрешность приводится для диапазона 32-42,3*С (0,3*С).
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как собака, которая гоняется за своим хвостом. Она за ним кидается, а он от неё убегает:)]. Ведь прежде чем ошпарить нужно ведь нагреть, а когда нагреется то лыко да мочало начинай сначала
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]. Думаю что 41 от 55 можно отличить и без измерения. Впрочем лично я ничего против не имею, просто есть сомнения в достоверности:aga:
     
  10. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814
    Адрес:
    Москва
    Так это нужно банным гурманам (мазохистам), которые при таких прогревах ловят свой кайф и называют его "банный оргазм", по книжке одной о пользе бани. (то ли Столетов... ее написал)
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    4.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да уж Захарыча послушаешь и не то ещё будет. Но главное что и не проверишь
     
  12. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Температура в установившихся условиях, не изменяется скачком. Если датчик маленький, а он маленький, то это не должно оказать существенного влияния.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Нужно Зуби звать, у него руки термопары, не зря он метрологом работал, видимо приросли к рукам:aga:
     
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Отчитываюсь по свежим ощущениям.
    Время засекал на счет. Погрешность до 30%.
    Сначала поигрался с пирометром и термопарой. Термосопротивление показало себя явным аутсайдером по быстродействию. Третий и четвертый заход только термопарой.

    Первый заход. Температура 77*С ТТР 26*С Пар не подавался.
    Тепло. Зашел с улицы. Стопы 21*С, ладони 24*С, тело 30-33*С. Чувство зябкости. Организм не принимает тепло. Полежал, согрелся. Тело 33*С, стопы 30*С, ладони 32*С. От дуновения холодок по коже.

    Второй заход. Температура 78*С ТТР 47*С
    Полежал. В конце помахал веником. Стопы 37*С, тело 39-40*С. Зона парения 46*С

    Термопара и пирометр по показаниям на теле совпадали. Термопару варил сам. Проволока 0,1 мм, шарик 0,2 мм, без скрутки. Стандартный шарик где-то 0.8 мм. Прижимал к коже настолько сильно, насколько позволяет проволока 0,1 мм. При удалении термопары от кожи 40*С температура через 2 секунды 65*, через 3 секунды 73*, через 5 секунд 77*. При касании кожи на счет 2 выдает установившееся значение 40*.

    Третий заход. Температура 79*С ТТР 49*С (увеличил в конце до 50*С)
    Даже при ТР 50*С на полоке, тело не нагревается выше 42*С без веника. (Если экспозицию увеличить, то нагреется. Я про комфортное состояние)
    Производил самопарение. Собрался поздно, ни кого не пригласил. Для таких случаев сделал специальный веник 70х45 см плюс ручка. При таких размерах веник позволяет мне доставать до потолка, когда я лежу на полоке, и одним взмахом накрывать все туловище.
    Достаточно интенсивно работая веником, удалось локально получить значение температуры кожи 47*С. За 3 секунды после прекращения парения температура падала до 43*С.

    Четвертый заход. Температура 79*С ТТР 49*С
    Размешал веником до 72*С при ТТР 49*С. Тело принимает жар. Локально паря одно место удалось достичь 54*С. Что сопровождалось достаточно болезненными покалываниями. После прекращения движения веником, через 1 секунду 48*С, еще через 2 с 44*С.

    Выводы: 1. Хомотерма в 40*С на диаграмме выбрана верно. 2. Предположение, что с повышением температуры воздуха, температура кожи повышается выше ТТР (или близко приближается), что приводит к уменьшению конденсата не подтвердилось. 3. Теоретически, если один парит, второй измеряет можно локально достичь 60*С и не сжечь человека. Но я бы сказал, что это не кожа нагрета, а ее поверхность, причем, на совсем незначительную глубину и очень кратковременно.

    П. С. Если загнать датчик под кожу (вдруг найдутся отчаянные), то прогнозирую температуру в любом режиме не выше 42*С.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Не забывай, что погрешность термопары типа К -+1.5... 2.5С, еще добавь сюда погрешность по температуре холодного контакта.
    А что показал пирометр в парной или он не работал?