Как "приколотить" пирог пара

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Юрий Хошев, 13.01.22.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473
    Адрес:
    г. Смоленск
    При чём тут твоя труба? По теме пиши.
     
  2. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814
    Адрес:
    Москва
    Так в том то и суть, что если греться конденсатом ошпаривающим, то до высокой Ткожи (выше Т50) прогреть не возможно. Были проведены эксперименты на теле Н. Н. Петрова, 51 это максимум, что он смог вытерпеть.
    Воздействие теплоемкого конденсата на кожу отличается от воздействия ВВ высокой температуры без конденсата.
    Главное здесь - это постепенный прогрев кожи высоко температурным ВВ с плавным его повышением от ~60*С до 90-100*С непосредственно во время пропарки, и обязательно по мере привыкания кожи к высокой Т (ВВ). Это как в детстве мать лечила меня от простуды, опуская ноги в ведро с горячей водой и горчицей, и постепенно увеличивая Тводы, подливая кипяток по мере привыкания. Обсуждали это уже пару лет назад с @Planerik, в теме Сергея @Prison про парадигму банных удовольствий. Суть такой пропарки - это идти "на волне", повышая Т (ВВ) при совсем не значительном увеличении Влагосодержания в след за повышением Ткожи паруемого.
    @Юрий Хошев, обратите особое внимание, как описывает процесс такой пропарки Захарыч, когда в обязательном порядке у него кто-то поддает регулярно в печь мизерные порции воды по мере прогрева его спины другим парильщиком (Роном). С "любой печью" такого не сделаешь.
     
  3. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.603
    Благодарности:
    2.814
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что напомнил.
    Я так и сделал сейчас.
    Олегана в ИГНОР.
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Это нужно в рамочку и в гранит!
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    С обычной печью и ручной поддачей сложно держать заданную влажность и тем-более одному. Печка у Захарыча уникальная, она может очень быстро поднимать температуру в зоне парения, большинство печек неспособны на такое.
    Вопрос в том, а нужна ли такая динамика в подъёме температуры и влажности в парной и какой должна быть динамика Т и Ттр, что бы удовлетворить потребности большинства пользователей РБ?
    Если мы решим этот вопрос, то возможно не нужны будут печи с такими характеристиками как у Захарыча. А это значит, что можно получать нужные кондиции в парной при меньших затратах в разы энергии и финансов на саму печь.
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Это полное непонимание РБ. Заданная влажность в парной - это есть мертвая парилка.
    Парная динамична в отношении влажности.
    Конструктив парной и печь для РБ автоматически динамически поддерживают нужную для парения влажность в каждый момент времени парения.
    Дополнительная автоматика, навязываемая для РБ, это как щуке зонтик!
    Раз есть дополнительная автоматика для РБ, значит это не РБ, а тэны для испарения воды.
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Это у тебя полное непонимание РБ.
    Ты выдаешь печку (самовар на дровах) с постоянной парогенерацией, которая создает по факту режим хаммам на полке за РБ.
    Но зато ты придумал, что самоваром надровах можно сделать "пирог".
    Измерения покажут, что у тебя нет градиента влажности в парной по высоте, как это должно быть в пироге.
    Ты не имеешь понятия, что такое автоматика, но почему-то решил, что там нет динамики и что при этом баня "мёртвая". В этом вся твоя суть непонимание РБ.
    Не может сама печка поддерживать автоматически заданные режимы. Ты имеешь, что сварит печка и при этом параметры плавают, это ты выдаешь за динамику, типа это "круто" и так должно быть. А по факту, пользуешь, что есть.
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.141
    Благодарности:
    4.315

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.141
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Москва
    Ну как сказать насчет "невозможно"...
    Постоянная конденсация ошпаривает. А на мгновение - нет.
    Главное, чтобы поток был не слишком большим В СРЕДНЕМ (по Ткожи).
    Это как с ИК в постоянном и импульсном гриле. Кстати, в медицине стали широко применять.
    Да и ноги можно прогреть либо постепенно повышая Т или на мгновение погружая в "кипяток".
    Ну а в парении - это вообще "искусство". Быстро ударил - нормально, с мгновенным прикусом.
    Приложил надолго - припарка, с длительным прикусом (ожогом с эмоциями)...
    Но я не банный искусствовед. Мне бы "секреты парения" превратить в школьную банальщину. :aga:
    =
    *Ну это к слову... Спорить не буду. По бытовому, Вы, конечно, правы.
    Но не печь же сама в себя поддает.
    А Рон, может, и на другой печке приноровится. Главное, знать, что надо.
    Да и Захарыч смог отказаться от поддач в черную каменку.
    Пройдет время, может и просто поддон с кипятком у потолка подвесит... :)] Шутка.
     
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Как попугай несешь эту бездумную чушь ни разу не видев печи и парилки с ней.
    И в твоей башке постоянная генерация. Нет нужды, чтобы печь для РБ так работала.
    Это высокодинамичная печь. А не тэны и датчиками.
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Вроде бы нет ничего проще, чем измерить температуру кожи. Если сегодня успею затопить баню, то произведу данный опыт.
    Кстати, если кожа может нагреваться выше чем 40*С (хомотерма), а тем более выше 50*С (переносимый ТТР), то это объясняет почему снижается поток конденсата при одинаковой абсолютной влажности но разной температуре.

    П. С. Для тех кто "в начале пути", вот так выглядит цель эксперимента.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Огласите методику измерений.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    Заблокирован

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.444
    Благодарности:
    14.200
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Легко!

    Последовательность действий:
    1. Проинформировать пациента о предстоящей манипуляции и ходе ее выполнения.
    2. Предупредить пациента, что: – в течение 30 минут перед измерением температуры тела не следует есть или пить ничего горячего или холодного, чтобы не исказить результат измерения; – при измерении температуры тела следует принять удобное положение (сидя, лежа); – перед измерением температуры тела и во время него не следует совершать активных движений (для получения точного результата).
    3. Провести гигиеническую антисептику рук в последовательности согласно Европейскому стандарту обработки рук EN-1500.
    4. Вынуть термометр из пластмассового футляра.
    5. Осмотреть термометр, убедиться в его целостности.
    6. Подготовить термометр к измерению: – нажать и подержать кнопку «Вкл./Выкл.» на корпусе термометра — включится питание термометра и температурный датчик откалибруется, на дисплее корпуса высветится и будет мигать специальный символ; – отпустить кнопку «Вкл./Выкл.».
    7. Попросить пациента (или помочь ему) осушить пеленкой или салфеткой подмышечную область.
    8. Поместить измерительный датчик (металлический кончик) термометра в подмышечную впадину пациента, зафиксировать его, плотно прижав руку к телу. Проконтролировать, чтобы между кожей и датчиком не находилась одежда.
    9. Выдержать время измерения (как правило, 3–4 минуты) — термометр начнет подавать звуковые сигналы, а на дисплее перестанет мигать символ «°С» и установится максимальное значение измеренной температуры.
    10. Вынуть термометр. Убедиться в окончании измерения температуры и посмотреть результат измерения — максимальное значение измеренной температуры фиксируется на дисплее и сохраняется в течение последующих 3 минут до автоматического отключения термометра.
    11. Зафиксировать показание термометра в температурном листе.
    12. Выключить термометр, нажав на кнопку «Вкл./Выкл.».
    13. Протереть сенсорную часть термометра (до дисплея) ватным шариком, смоченным в спиртосодержащем антисептике, выдержать экспозицию 30 секунд. Выбор средства дезинфекции, его концентрации и метода дезинфекции производится согласно рекомендациям производителя термометра.
    14. Поместить использованный ватный шарик в емкость.
    15. Поместить термометр в пластмассовый футляр, убрать в отведенное для хранения место.
    16. Снять перчатки, поместить в емкость.
    17. Провести гигиеническую антисептику рук.
     
    Последнее редактирование: 13.10.22
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    С каких пор Аква стала печью для РБ.
    Аква (самовар на дровах), кстати есть и на тэнах, была "изобретена" на украине в 2012 годы, если я правильно помню дату. С этой печкой, какая угодна баня, но не РБ.
    Акву на тэнах я видел и даже переделал, сделал к ней автоматику.
    Нет нужды, что бы печка для РБ постоянно работала в режиме парогенерации, как Аква. Полностью с тобой согласен, иначе это просто парогеноцидка.
     
  14. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    В паре первых попавшихся инструкций написано - что звуковой сигнал не говорит о закончившемся измерении.
    На некоторых термометрах - надо начинать отсчет после сигнала (в зависимости от места измерения).
    В некоторых - звуковой сигнал говорит о уменьшении скорости роста температуры и надо выждать 30-60 секунд до извлечения градусника.
     
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Думаю использовать пирометр, бескорпусную термопару и бескорпусное термосопротивление. Температура в парной от 75*С. Измерение на верхней стороне тела с предварительным удалением конденсата/пота с кожи. Рассчитываю на погрешность 2*С.