Как "приколотить" пирог пара

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я про то, какое отношение все это имеет к Русской бане, в которой никаких приборов/графиков и прочей научности отродясь не было

 

Приборов/графиков и прочей научности вообще нигде отродясь не было, до тех пор пока они не появились, теперь есть.

 

Не стоит тему в "исторический" треп уводить. Пусть тема останется малюсенькой, но без воды.

 

Вода легче суспензии.

 

В газодинамике есть понятия свободной конвекции (теплового всплытия) и принудительной конвекции (механической). Их соотношение определяется числом Архимеда.
Горячий воздух может просто растечься по более легкому паровому пирогу.
А поток воздуха от вентилятора (или от веника) может все перемешать.
=
*Боррас на ПараВозе получал четко очерченный объем "приколоченного пирога".
А Призон на таком же ПараВозе (как я понял) получает размытый объем "облака легкого пара".
Как я понял, без вентиляторов и веников.
Хотелось бы выявить причинно-следственные связи...

 

Конечно, если налить в бутылку и взвесить. А с точки зрения силы Архимеда, разве будет влиять?

Призон целенаправленно создаёт конвекцию, сомнительно что Боррас это делал

 

Так в подвсплывании вроде нет необходимости, ведь пирог пополняется непрерывной парогенерацией. Меня, в данной модели, больше волнует, будет ли данная ситуация стационарной и не перейдёт ли в невыносимый кондиционный режим под пирогом? Как вы думаете?

 

Про НПГ не знаю.
Я попытался обозначить вопрос разных распределений пара при однократной подаче воды.

*Собственно предмет темы возник "за онлайн кулисами" при обсуждении древней Гармонии Ферингера.
Устойчивый пирог ранее обсуждался, помнится, не только на ПараВозе, но и на Казачке, а также на Руси. Всё это случаи кипения воды "на сковородке"... Но с разными потоками горячего восходящего воздуха.
Наверно, можно поднять эту "сковородку" под потолок.
То есть, поставить наверху электроплитку с кипящей водой. Стало бы яснее...

 

Ясно. Я почему написал, потому что вы цитировали баню с непрерывной парогенерацией, видимо капельная подача. Я, кстати когда то вам писал, что у меня подача пара была из эл. парогенератора, практически без перегрева, струя была горизонтальная, примерно 30 см от потолка при высоте чуть больше 2 м. Так вот, в непрогретой парной, под потолком, крутилось облако тумана и не опускалось, причём граница была очень резкая, и визуально не наблюдалось размытия облака на границе.

 

Направление НПГ мне близко. Я когда-то долго работал с кипятком и с продувом кипятка феном.
Фактически это как с тепловентилятором с кипятильником Вазя.
Но в этой теме не помню, чтобы затрагивал.

То, что слои пара более устойчивы "в холоде" - мне более понятно. Стоит нагреть воздух в бане или "разбавить" пирог - тут же начинается... Если в водяной бак залить побольше воды, то баня лучше прогреется до начала кипения воды, и туман начинает рваться. Меня раньше раздражали термина Петрова типа "лучшая растворимость перегретого пара", а почитал Петрушова, сопоставил со своими наблюдениями, и всё стало разумнее, правда в других представлениях о растворимости. Большое дело, когда человек решается хоть на какое-то обобщение, тем более объема книги - большие пласты размытого флуда могут приобрести очертания. Поэтому я с интересом читаю дискуссии Планерика-Призона-Вазя, которые хоть как-то пытаются систематизировать, тем более в "нормальных" температурных зонах порядка Т70.

 

Вы не затрагивали вы цитировали, вот в первом вашем сообщении

Или вы думаете это не НПГ ? Ну может это порционная, непонятно.

 

Эмоции людей не всегда совпадают с цифрой. Люди могут называть прибитым паром область парной с точкой росы гораздо выше, чем ниже этой зоны. А по скольку точка росы большая, то даже в случае растворения пирога она будет оставаться также выше критической, и людям может казаться, что пирог прибит и долго живет, хотя на самом деле он может растворяться и опускаться также как и любой другой. Когда начальная точка росы меньше, то даже незначительное падение точки росы в пироге может создать иллюзию, что пирог растворился и умер.
Чтобы неоднозначностей не было, нужно просто поставить датчики по высоте рабочей зоны, желательно 4, и сразу станет ясна скорость падения точки росы на каких-то датчиках, и роста росы на других. И может оказаться, что скорость падения и роста у разных пирогов будет одинаковой, но за счёт начальных разных точек росы может создаваться иллюзия прибитости.
Очевидно, что для того, чтобы максимально поднять начальную точку росы в пироге, в верхнюю зону нужно вдувать воздух с максимальной точкой росы, тут или крупные поддачи или вывод пара на уровне потолка, но также поддачи должны быть не мелкими, чтобы большая порция воздуха с высокой точкой росы вытеснила и (или) растворила в себе с наименьшими потерями по росе исходный воздух под потолком.
С учётом того, что нет цифер, достоверной информации о характере прибитого пара нет.
Может выйти так, что прибитый пирог - это очередной миф, коих сформировано и разбито не мало уже.

 

Не знаю. Автомат... Порции... По разному можно понять. Но много.

 

Я исхожу из того, что наверху может располагаться горячий воздух.
А может располагаться и горячий пар (например, чистый).
Это крайние случаи. Чем они отличаются?
=
А так, конечно. Всё может быть. Всё меняется...
*
- Эй, ты, там! На посту! Что уставился на небо?
- Так приказ космос охранять, товарищ генерал!
- Космос вчера был! Сегодня мир охраняем...

 

Смотря в контексте какого вопроса, а так, воздух и пар отличаются составом, но как мы ранее и обсуждали с вами, что чистого пара в парной быть не может, только воздух